La hausse des frais de scolarité universitaires

[Steve Yzerman]

Le problème, c'est que les arrestations faites dans les bars ont eu lieu quelques heures après l'avis de dispersement des policiers suite au feu. Les arrestations n'avaient pas pour but d'aller chercher les responsables du feu, mais bien d'aller chercher des gens qui ne respectaient pas la directive de l'heure, soit celle de ne pas être sur les trottoirs.

Au St-Bock, les policiers sont entrés sur la terrasse car un client aurait insulté un policier. La terrasse étant un lieu privé, les policiers auraient du avoir un mandat. Au lieu de ça, ils sont rentrés en aspergeant de poivre de cayenne partout, et en démolissant la terrasse. Le gérant du zéro8 s'est fait arrêter alors qu'il faisait rentrer ses clients à l'intérieur du commerce pour les protéger.

Un moment donné, il faut arrêter de justifier tous les actes des policiers, et se rendre compte que ça fait plus d'un mois qu'ils sont filmés en train d'abuser de leur pouvoir.

La vérité, c'est qu'hier, c'était le SPVM les casseurs.

Les policiers auraient du avoir un mandat...

C'est dont ben du gros n'importe quoi! Ça, j'appele ça un avocat de la rue qui a quelques notions de base en droit et qui grâce à cela, va garrocher n'importe quelle énormités comme si c'était la vérité absolue. C'est souvent à cause de ça que ces même avocats de la rue se font mal devant la police en pensant défendre leurs innombrables droits et leur inexistents devoirs.

Ce genre de personne va être dans l'illégalité et se défendre devant la police avec des stupidités comme: t'as pas le droit de m'identifier, t'a pas de mandats, j'ai le droit de faire ça, etc... Et ces mêmes ignorants vont croire leurs anneries...

Un bar, c'est un lieu public...les policiers sont autorisés d'y entrer pour faire règner l'ordre. Aucunement besoin d'un mandat...

Une fois ceci dit, à la première vue du vidéo, je trouve que les policiers sont rentrés sur la terasse de ce bar en cabochons. Tu poivres pas une foule entière qui résiste défensivement en poivrant à l'extincteur pour un attardé qui te garroche une chaise en plastique. Et si t'es pas capable de prendre la pression de l'overtime ou de te faire lancer une chaise, ben tu vas travailler comme secrétaire. L'épuisement n'est aucunement une excuse acceptable pour être brutal. Cependant, je n'étais pas sur les lieux et ont peut faire dire à peu près n'importe quoi à un vidéo youtube...

Modifié 21 mai 2012 par Steve Yzerman

[NullZilla]

AJOUT:

J'espère qu'on va faire une analyse de l'utilisation des médias sociaux dans ce conflit. Cette photo là, sur mon fil Facebook, c'est une traînée de poudre.

Ce gars là est possiblement mort...conformation à venir...mais il a quitté la manif en ambulance et les tentatives de réanimation semble avoir été infructueuse.

ET

Le bras droit: ils l'ont menotté avant ou après l'avoir blessé?

Calvaire... On peux-tu prendre le temps de penser avant de capoter? Si y'a raison de capoter (genre l'affaire du St-Bock et le "dans les fesses, mon câlisse") on le fera. Mais là, c'est juste du gros bruit sale. Pis ça nuit plus que d'autre chose.

[Tovarichtch]

Et pour faire contraste ...

Remarquez les menottes en plastique, les fameux « tie-wraps »... il a clairement été attaché avant d'être battu. On attache arrête pas un manifestant pour l'attacher quand il est inconscient. Il était conscient. Ce qui s'est passé pour qu'il soit inconscient, seule la police le sait puisqu'elle fut celle qui le menotta. Certes, les manifestants rapportent qu'il était inconscient pendant quelques dizaines de minutes avant l'arrivée de l'ambulance.

Personne n'a pu le battre sauf un ou plusieurs policiers. C'est sérieusement dégueulasse. C'est rageant.

[Le Messie]

Et pour faire contraste ...

Remarquez les menottes en plastique, les fameux « tie-wraps »... il a clairement été attaché avant d'être battu. Les manifestants rapportent qu'il était inconscient pendant quelques dizaines de minutes avant l'arrivée de l'ambulance.

Personne n'a pu le battre sauf un ou plusieurs policiers. C'est sérieusement dégueulasse. C'est rageant.

Tu parles comme si t'étais présent sur les lieux à chaque fois.

T'es pas mieux que Paul Larocque lol.

Modifié 21 mai 2012 par Le Messie

[Alf]

Messie, à quoi bon attacher quelqu'un d'inconscient?

[Le Messie]

Messie, à quoi bon attacher quelqu'un d'inconscient?

Tu SUPPOSES qu'ils l'ont attacher pendant qu'il était inconscient.

T'étais tu là ?

Pis Porno Patente, t'as fais combien de manif à date juste pour le fun ?

[NullZilla]

Un guess, juste de même. Le gars est arrêté, placé sur le trottoir, avec d'autres, comme ça arrive tous les soirs. Des gens en colère garrochent des trucs. Il s'en mange un sur la tête. L'ambulance arrive lentement parce que manif et foule sur les rues.

Une possibilité aussi valable que de dire que les polices l'ont battu.

C'est comme les gens sur Twitter qui capotent parce qu'une rumeur circule que la STM laisserait pas les gens avec le carré rouge embarquer sous les ordres du SPVM.

[Cirio H. Santiago]

J'ai l'impression d'être dans une république de banane....

[DeliciousBacon]

Beau ptit vidéo, Unnecessary Force

lol

[Tovarichtch]

Tu SUPPOSES qu'ils l'ont attacher pendant qu'il était inconscient.

T'étais tu là ?

Pis Porno Patente, t'as fais combien de manif à date juste pour le fun ?

Plus de 200.

Toi ? Même pas une. Shut the fuck up.

NullZilla : impossible. Quand tu mets les menottes à quelqu'un, c'est qu'il a été déplacé à l'écart de la foule, de la manifestation. Tu ne lui mets jamais les menottes en pleine action. Tu l'encercles et tu l'amènes ailleurs. C'est trop risqué de le menotter sur place quand t'es encerclé par une foule.

[DeliciousBacon]

Tu parles comme si t'étais présent sur les lieux à chaque fois.

T'es pas mieux que Paul Larocque lol.

Il a seulement déduis que il a été attaché avant d'être battu.

T'en connais beaucoup des cas ou le gars se fait battre à mort pour ensuite être attaché ?

[ChokingDog]

-La police nous fonce dessus et nous coupe en deux a un certain moment, alors que rien ne le laissait présager et que la manif se déroulait de manière pacifique. Les anti-émeutes sont a nos trousses(je suis dans un des groupes) en nous bombardant de pièces pyrotechniques. Les gens ont peur et courent.

Après la division, voyant que l'anti-émeute était de plus en plus proche (j'étais complètement à l'arrière), je me suis mis à marcher sur le trottoir: quelle erreur de marde. Aussitôt que les boucliers m'ont rattrapé, on m'a poussé vers la rue. J'ai évité de justesse le miroir d'une voiture stationnée, mais j'ai littéralement roulé sur le capot de la voiture avant de m'écraser sur l'asphalte. Une femme un peu plus loin dans la rue s'était elle aussi fait projeter au sol et lorsque j'ai été l'aider à se relever, un cochon à cheval nous a crié d'aller sur le trottoir. C'était là que j'étais avant qu'on me pousse dans la rue. Ils ont un réel problème à coordonner les ordres qu'ils nous donnent, ces braves agents de la paix.

[Alf]

Tu SUPPOSES qu'ils l'ont attacher pendant qu'il était inconscient.

T'étais tu là ?

Pis Porno Patente, t'as fais combien de manif à date juste pour le fun ?

Euh... je SUPPOSE exactement l'inverse. Just for the record...

[NullZilla]

NullZilla : impossible. Quand tu mets les menottes à quelqu'un, c'est qu'il a été déplacé à l'écart de la foule, de la manifestation. Tu ne lui mets jamais les menottes en pleine action. Tu l'encercles et tu l'amènes ailleurs. C'est trop risqué de le menotter sur place quand t'es encerclé par une foule.

J'ai vu les caméras de CUTV pas mal proche de biens des gens avec des tie-wraps pendant les manifs. Ils sont à l'écart, oui. Tout le temps? J'ai des doutes. Ce soir? On n'en sait foutre rien.

En fait, comprenez que je ne cherche pas à défendre les services de police. Je défends et condamne tout le monde, dépendant des gestes. J'aimerais seulement qu'on enlève un peu de "bruit" de toutes ces communications. (Probablement une déformation professionnelle vu mon domaine d'études.) On monte en épingle des trucs d'un côté comme de l'autre.

Les médias sociaux font exploser des réactions beaucoup trop vives et beaucoup trop rapidement, à mon avis. L'exemple du gars sur la photo est flagrant. On a seulement une photo, et on peut dire que le SPVM a attaché un gars, l'a battu et a attendu avant d'appeler l'ambulance et que le gars va peut-être mourir. Désolé, j'achète pas. Pas plus que lorsqu'on met tous les maux du monde (lire Québec) actuels sur le dos des étudiants et qu'ils souhaitent tout briser à Montréal. Y'a pas que des étudiants dans le tas. Et des policiers peu brillants, y'en a en masse aussi. Forcer les gens dans la rue pour les repousser sur le trottoir ensuite, c'est fuckin' cave. Point barre.

La réalité est plus complexe que ça. C'est tout ce que j'essaie de démontrer.

[Tovarichtch]

Ça paraît que tu ne connais pas le fonctionnement du SPVM. Et ça paraît encore plus que t'as jamais participé à une manifestation de ta vie. Pendant que tu doutes et que tu te « poses des questions sur ce qui s'est passé parce que tout peut être vrai », le gars va à l'hôpital, blessé. D'autres se font matraquer et arrêter.

Ton relativisme est, honnêtement, frustrant.

[Moskva]

Je crois qu'on a pu assister a beaucoup d'arrestations ''musclées'' depuis le début du conflit: des policiers arrivent, encerclent, poussent, frappent, coups de poing, coups de pied, pour affaiblir, bras, jambes, tête, poussent, plaquent au sol, frappent encore, mettent les menottes. C'pas une légende urbaine, y'a plein de vidéo qui le démontrent. Ce que ce gars la a subi pourrait simplement s'apparenter a ce genre d'arrestation qui aurait mal tourné, comme cela est voué a l'être.

De plus Nu y'a quelque chose qui cloche dans ton histoire. D'abord, admettons que les policiers n'aient pas pu amener le gars assez a l'écart pour qu'il soit hors d'atteinte des projectiles des manifestants, et admettons que le gars ait reçu un projectile d'un manifestant qui ne sait pas viser. Comment se ferait-il que les policiers l'aient laissé la? Il me semble que lorsque tu arrêtes quelqu'un, c'est pas pour le laisser gisant au sol alors qu'il a reçu un projectile en plein visage... mais bon, disons a la rigueur que les policiers ont eu ''peur''(lol) des manifestants et n'ont pas pu faire autrement que de le laisser au sol. D'après ce que j'ai vu ce soir, ça m'étonnerait beaucoup. Les manifestants couraient comme des vraies brebis effrayées par le loup et je n'ai jamais vu les policiers revenir sur leur pas ou reculer devant des manifestants. Les policiers nous talonnaient, les gens avançaient, ceux qui restaient étaient poussés et ou arrêtés.

Finalement la photo montre qu'il saigne du nez et a du sang sur le front. Si un projectile l'a atteint, il a dû être gros en tabarnouche(a moins que le sang du nez ait revolé sur son front, lol!). Les choses que les manifestants lancent ont toutes sortes de forme, mais ils sont d'habitude assez petits(des roches). En tout cas la thèse des coups a bien plus de sens: frappé a la tête et au nez.

[NullZilla]

Ça paraît que tu ne connais pas le fonctionnement du SPVM. Et ça paraît encore plus que t'as jamais participé à une manifestation de ta vie. Pendant que tu doutes et que tu te « poses des questions sur ce qui s'est passé parce que tout peut être vrai », le gars va à l'hôpital, blessé. D'autres se font matraquer et arrêter.

Ton relativisme est, honnêtement, frustrant.

Que veux-tu: je suis comme ça. Je ne vois pas tout blanc ou tout noir, ni ne saute aux conclusions trop rapidement dans tous les cas. J'aime ça, le recul. Ça fait chier beaucoup de mes amis, aussi, en fait. Comme si on devait réagir vite sur tout, tout le temps. Quand l'un d'entre eux m'a dit : "Si t'es contre la grève, donc t'es pour la hausse", j'ai su que ma façon de nuancer d'un côté comme de l'autre était la bonne pour moi. J'aime le faire, en fait.

J'ai fait quelques manifs (demeurées pacifiques et sans heurt), j'ai aussi déjà eu maille à partir avec des gardiens de sécurité coriaces (lors de gros partys d’hôtels, notamment), mais je m'en suis toujours sorti en discutant. Je n'ai jamais eu à me pogner avec des policiers du SPVM dans les rues de Montréal, cependant, pendant une manifestation. Je ne pourrais dire comment ils sont. Je vais me fier sur ce que je vois, pour le moment. Et à date, c'est pas glorieux, mais c'est pas la Gestapo non plus.

Vous pourrez dire que ce gars a été écrasé si ça vous tente, aussi.

https://fbcdn-video-a.akamaihd.net/cfs-ak-ash4/v/434761/289/10150896601474383_59346.mp4?oh=e59a848e2210b89ce47ec175cb89e4be&oe=4FB9E320&__gda__=1337582368_53f5ba26699b6c320ac13b2bc0552ada

[ChokingDog]

Dans un point de réputation:

« Moskva a dit "as-tu vu des projectiles lancés avant la division toi?" »

J'ai vu un black block prendre un morceau d'asphalte dans un nid de poule pendant que l'anti-émeute nous chargeait, mais je n'ai vu personne en lancer avant, pendant ou après les charges policières.

Des black block ont allumé un gros paquet de feux d'artifice au sol pas loin de la station St-Laurent après la division et je dirais que ça a autant semé la panique que les grenades assourdissantes du SPVM. C'était un mélange franchement chaotique.

Le plus beau dans ça, parce que oui, il y a dans ça une beauté exceptionnelle, c'est que cette peur et cette rage galvanisent l'âme. J'aurais cru avoir envie de rester chez-moi après le premier brasse-camarade, mais non. Je me suis découvert une volonté plus rigide qu'une matraque, plus émouvante que le gaz.

Ajout: Je me relis et je sonne comme un esti de bourgeois en manque de sensation forte. J'espère que je ne suis pas le seul à avoir envie de sortir soir après soir malgré les meurtrissures qui puent l'injustice. Hum?

[B~E]

Question de jouer l'avocat du diable, ici on peut voir la SPVM faire une démonstration de professionnalisme et de retenue lors d'une situation tendue:

[Lokimor]

Ce soir j'étais a la manif:

-Je n'ai vu AUCUN projectile lancé contre les policiers avant que la police fonce sur nous, au contraire de ce que Ian Lafrenière de la Police a dit sur les ondes de RDI(esti de menteur de calisse). Je dis bien AUCUN et j'étais au devant de la manif, je voyais les policiers devant nous, il n'y en avait même pas a notre portée. Pas beaucoup de monde masqué.

-La police nous fonce dessus et nous coupe en deux a un certain moment, alors que rien ne le laissait présager et que la manif se déroulait de manière pacifique. Les anti-émeutes sont a nos trousses(je suis dans un des groupes) en nous bombardant de pièces pyrotechniques. Les gens ont peur et courent.

Est-ce que la manifestation respectait la loi spéciale?