Ma soumission pour une tour badass

[Bubba Roi]

J'me suis fait faire une soumission pour une tour badass ce matin. En gros, ce que je vais faire avec, dans un ordre décroissant d'importance:

- Création en moteur de jeu (incluant de la compilation)

- Gaming

- Création 3D

- Montage Vidéo

- Internet

Pour la soumission:

1 Intel Core i7 930 (2,8G) 8 Megs 1066 Mhz 1366 à 340.77$

1 Asus P6T-SE Ddr3 X58 Pcie LGA13666 à 251.25$

1 Mémoire Kingston Hyper X 6X2048 Mes 1600 Mhz Ddr3 CL9 à 487.50$

1 Boitier Antec Twelve Hundrer à 179.73

2 Asus 5770 I Gig DDR5 Pcie à 400$ (200$ chaque)

2 Disque Dur Western Digital 500 Go Sata 32 Megs Caviar Black à 132.54 (66.27$ chaque)

1 Power Supply Antec True Power Quattro 850 Watts à 160.39$

1 Carte Réseau Pci Sans Fil G à 39.52$

2 Graveur DVD LG 22x Sata Dual Layer Noir +/- à 57.98$ (28.99$ chaque)

1 Windows 7 Home Premium Fr 64-Bit (oem) à 199$ (installation, mise à jour et installation driver inclus)

Pour un grand total de 2539.31$ taxes incluses

Des avis? Des commentaires? Des insultes sur la job du gars?

Ah oui, je fais affaire avec une petite boutique qui se trouve dans mon coin. Le service y est bon et j'aime mieux payer un peu plus cher que d'acheter sur internet pour tout monter moi-même. Quoiqu'en disent les "spécialistes" technos du forum sur la facilité de monter une tour, c'est une aventure dans laquelle je ne souhaite pas m'embarquer. J'suis aller faire faire une soumission ailleurs pour un peu moins cher, la voici:

Kit Intel i7

Processeur Core i7 930 2.8G 1066mhz Skt1366

Carte Mère ASUS P6T-SE DDR3 X58 PCIe LGA 1366

2X Mémoire Vive HyperX 3X2048 MB 1600Mhz DDR3

Boitier Antec Twelve Hundred Gaming Case

2X Carte Video Asus 5770 1024MB DDR5 PCIe

2X Disque Dur Western Digital 500GB SATA 32 MB Black

Power Supply Antec True Power Quatro 850 Watts

Carte Réseau TP-Link Sans Fils - G PCI

Graveur DVD ASUS ou LG +/-RW DL SATA

Windows 7 Home Premium Francais 64Bits OEM

J'ai pas les prix à la pièce, mais ça revient à 2449.38$ taxes incluses.

Vous en pensez quoi?

Aussi, on m'a conseillé pour les prix de vérifier Microbytes à Montréal, ou quelque chose dans le genre. Je devrais en tenir compte?

[Kéwee]

Par création 3D, t'entends quoi exactement?

[The Pow]

Ma tour date de 2006, à l'époque elle étais Badass elle aussi, mais je me suis vite rendu compte qu'une tour et le 3D.. sa ne fait pas bon ménage. Le travail se fait super bien mais le rendering est suuupppperrr looooonnnnnngggggg. Maintenant quand je fait de la vidéo et du 3D j'envoie mes jobs de rendering par réseaux sur 3 autres tours qui ne font que sa.

[Kéwee]

S'il ne fait pas de ray tracing/photon mapping, il devrait sans tirer pas trop mal. S'il est pour faire des trucs du genre, je lui dirait d'investir dans du matériel et des logiciels qui supporte OpenCL ou Cuda pour couper dans le temps de calcul.

Sinon, y'a tu quelque chose qui utilise ATI Stream? Tout ce que je suis capable d'avoir à ce sujet depuis que j'ai commencé à m'y intéresser, c'est du marketing bs qui veux rien dire.

[Thousand Sons]

Ouais, regarde aussi chez MB. Et spécifie au vendeur c'est quoi les logiciels que tu vas utiliser. La quote que t'as postée, c'est un copy-pasta d'un kit de gamer plein de cash, c'est pas pour faire du 3D.

Et sérieusement, oublie les ATI Radeons pour le 3D. À la limite, ATI fait des FirePro qui sont faites pour ce genre d'applications, mais les Quadro FX de nVidia sont nettement supérieures au FirePro dans la majorité des tests.

Le problème avec les cartes workstation, c'est que t'es pratiquement screwed si tu veux jouer à des jeux.

Et perso, je suis plus un prenant de l'idée de faire monter son PC par un magasin quand la personne connais pas ça. S'il y a complications, c'est pas à toi de t'arranger tout seul.

[Vacpower™]

http://store.apple.com/ca/browse/home/shop_mac/family/mac_pro?mco=MTg5MTY5NDQ

[Kéwee]

Est-tu vraiment en train de proposer un Mac Pro pour quelqu'un qui veux compiler et faire du 3D?

Le modèle le moins cher est basiquement une version pas mal dilué du build qu'il à posté avec un prix supérieur.

Les GPU sont pareils sauf que lui en a deux (même si des cartes QuadroFX, FireGL/PRO seraient plus approprié), les CPU sont "pareils", il a 4 fois plus de RAM et elle est plus rapide, sont installation de HDD va lui permettre de faire du RAID 0 pour la même capacité de stockage contrairement au Mac Pro, etc.

Rajoute à ça la "faible" disponibilité de programmes destinés au 3D sur OS X et t'as pas mal une bonne raison pour ne pas t'acheter un Mac Pro.

[Dionne]

Hum...

Faible disponibilité de logiciels 3D sous mac. Ah oui, ça doit être pour ça que 80 pourcent des compagnies de post-prod utilisent MAC ou LINUX et non PC pour la créations des effets spéciaux. Faible, effectivement.

Quand tu parles de faible disponibilité, veux-tu dire que les 4-5 logiciels existants ( qui sont souvent les meilleurs au monde et les plus difficiles à manier) ce ne serait pas suffisant.

Modifié 3 septembre 2010 par luxid

[Starscream]

C'est pus vraiment vrai que tout le monde utilise des Mac. En tout cas j'en ai jamais vu depuis que j'étudie/travail là-dedans. Y'a bcp de Linux pour les serveur et autres trucs de même, mais les workstation sont PC la plupart du temps.

[DrBurger]

C'est pus vraiment vrai que tout le monde utilise des Mac. En tout cas j'en ai jamais vu depuis que j'étudie/travail là-dedans. Y'a bcp de Linux pour les serveur et autres trucs de même, mais les workstation sont PC la plupart du temps.

J'approuve. À mon ancienne job les ingénieurs travaillaient sur des workstation SGI avec l'OS IRIX, les serveurs étaient tous sous Linux et ceux qui faisaient la modélisation 3D étaient sur PC. Avant ils étaient sous Mac OS X sur des Mac Pro qui étaient devenus pas mal dépassés puisqu'ils étaient PowerPC mais lorsqu'il a fallu mettre à jour les workstation, on pouvais avoir un meilleur rapport qualité/prix avec des machines PC plutôt que des Mac. J'ai un MacBook à la maison, mais en entreprise quand t'as des centaines de machines à changer, si tu vas chez Apple c'est exhorbitant comme prix pour le hardware que ça propose alors que Dell nous avait fait des très bons prix avec les Optiplex.

Hum...

Faible disponibilité de logiciels 3D sous mac. Ah oui, ça doit être pour ça que 80 pourcent des compagnies de post-prod utilisent MAC ou LINUX et non PC pour la créations des effets spéciaux. Faible, effectivement.

Quand tu parles de faible disponibilité, veux-tu dire que les 4-5 logiciels existants ( qui sont souvent les meilleurs au monde et les plus difficiles à manier) ce ne serait pas suffisant.

Ça dépend de quel type de modélisation aussi là. T'as pas de Mathematica ni de CATIA sur les Mac... y a quelques années y avait d'excellentes alternatives pour le CAD comme TurboCAD ou PunchCAD mais elles sont pas arrivées à suivre avec le temps même si ça existe toujours. Pour ce qui est des compagnies qui font des effets spéciaux, y en a beaucoup qui font ça sous Linux comme sur Mac.

[Bubba Roi]

Quand je dis Création 3D, j'entends par là un peu de modeling primaire avec surtout du rendering en vray ou en mental ray. Si je m'enligne dans la 3D, ce sera surtout en tant que light artist.

Principalement, je veux utiliser ma tour pour faire du moteur de jeu comme Unity, Unreal ou à la limite Source SDK. En frais de plateforme 3D, j'utiliserai probablement 3dsMax 2010 ou 2011. Comme logiciel de montage, j'espérais utiliser Adobe Premiere Pro (si je réussi à trouver la version gratuite illimitée, you know what I mean).

kiwik, tu parles de la supériorité de nVidia par rapport à ATI pour le 3D. Les techniciens à l'école m'avait aussi conseiller nVidia plutôt que ATI. Ce sont les deux vendeurs qui m'ont "poussé" ATI plus que nVidia, spécifiant que pour du gaming et tout ce qui s'y rattache (création, 3d, etc.) c'était pas mal mieux et le tout avec des gros yeux qui signifiaient presque "nVidia c'est de la marde".

Pour la tour Mac: merci de la suggestion, mais on repassera. Anyway, dans l'industrie, hormis quelques artistes capricieux ou encore pour le compositing, c'est principalement le PC qui est utilisé. À Montréal, du moins.

[Vacpower™]

J'avoue que j'ai posté le Mac Pro un peu pour voir la réaction. Surtout que le gars est un gamer.

Quoi qu'en tant que tel, le matériel du Mac Pro, si on prend le prix étudiant de base, 2399$, avec l'upgrade pour les deux 5770 ça revient 2650. Il manque juste l'upgrade de RAM pour 3 autres GO, mais c'est assez facile de le faire soi même pour moins cher.

Mais reste que globalement, même si ca revient un peu plus cher, son Mac Pro va toujours avoir une valeur de revente supérieure aussi.

Mais une petite note comme ça sur ta soumission en haut. Pour tes deux cartes réseau c'est écrit "G", j'assume que le gars a pas tout écrit, mais si c'est le cas, et vu que t'en ajoute une montre que t'a le gout d'utiliser du Wireless, assure toi au moins d'avoir la norme N, étant donné qu'en terme de vitesse tu sentira pas de différence qu'avec un câble Ethernet, mais avec du G tu vas le sentir.

[The Pow]

Mais une petite note comme ça sur ta soumission en haut. Pour tes deux cartes réseau c'est écrit "G", j'assume que le gars a pas tout écrit, mais si c'est le cas, et vu que t'en ajoute une montre que t'a le gout d'utiliser du Wireless, assure toi au moins d'avoir la norme N, étant donné qu'en terme de vitesse tu sentira pas de différence qu'avec un câble Ethernet, mais avec du G tu vas le sentir.

Si il joue a des fps il va bel et bien sentir la différence entre le wireless et le wired. Avec les réseaux N, la vitesse de transmission est plus rapide (jusqu'à 150mb/sec je crois) mais le délais reste toujours très présent. Donc wireless pour jouer ===> pas bonne idée

[Vacpower™]

Mais je veux dire, il ajoute une carte Wi-Fi, donc nécessairement il veut faire de quoi avec. De ce fait là, on s'entend qu'il devrait pas viser du G mais du N au moins.

[Bubba Roi]

Peut-être que c'est une erreur d'un ou l'autre des vendeurs (j'ai apporté la première soumission sans le prix dans la deuxième boutique) parce que je lui ai expressément demander du N comme wi-fi.

EDIT:

Le vendeur de la deuxième soumission vient de me rappeler. Il m'a expliqué qu'au lieu d'aller chercher deux disque dur 500 Go à 3GO/sec à 32Mo de cache pour faire un RAID, je ferais mieux d'aller chercher carrément un disque dure de 1TO à 6/GO seconde avec 64Mo de cache qui, toujours selon lui, travaillerait pas mal plus vite que les deux 500Go. En gros, ça me reviendrait 20$ de moins pour les disque durs.

Il me propose également deux barrettes de 6Go de mémoire vive au lieu d'une seule de 12 Go pour 100$. Il dit que je ne perds aucune vitesse et que les performance resteront les même.

Je ne connais pas vraiment les différences entre l'une ou l'autre des alternatives. Vous en pensez quoi?

Ah pis, est-ce que je dois préciser si je veux avoir une ou deux entrée hdmi, ou bien désormais c'est pas mal toujours inclus dans une tour?

[Oshino]

Idéalement, Adobe première a été conçut pour rouler sur du High End Matrox. (qui coute la peau du cul)

http://www.matrox.com/video/en/products/pc/rtx2/cs5/

La Quadro est un bon compromis.

http://www.nvidia.com/object/adobe_PremiereproCS5.html

[Thousand Sons]

EDIT:

Le vendeur de la deuxième soumission vient de me rappeler. Il m'a expliqué qu'au lieu d'aller chercher deux disque dur 500 Go à 3GO/sec à 32Mo de cache pour faire un RAID, je ferais mieux d'aller chercher carrément un disque dure de 1TO à 6/GO seconde avec 64Mo de cache qui, toujours selon lui, travaillerait pas mal plus vite que les deux 500Go. En gros, ça me reviendrait 20$ de moins pour les disque durs.

Il me propose également deux barrettes de 6Go de mémoire vive au lieu d'une seule de 12 Go pour 100$. Il dit que je ne perds aucune vitesse et que les performance resteront les même.

Je ne connais pas vraiment les différences entre l'une ou l'autre des alternatives. Vous en pensez quoi?

Ah pis, est-ce que je dois préciser si je veux avoir une ou deux entrée hdmi, ou bien désormais c'est pas mal toujours inclus dans une tour?

1- Non, deux disques WD5001AALS en Raid 0 sont plus rapides qu'un seul WD1002FAEX. C'est juste que tu te présentes aux risques du RAID 0, aucune redondance et le système peut être capricieux à faire repartir si t'as pas d'onduleur. Rendu là, on peu aussi regarder pour un V-Raptor 450GB ou 600GB qui vont être véritablement plus rapide que deux disques de 500GB en RAID 0, en plus d'avoir un temps d'accès plus intéressant et de n'avoir aucune craintes comme en RAID.

2- Dans les deux cas, ce ne sont pas des barrettes individuelles mais bien des kits. Pour faire 6GB, il te proposent des kits de 3x2GB et pour faire 12GB, deux kits de 3x2GB. Un ou l'autre la différence est simplement dans la taille totale de mémoire disponible, et le nombre d'espace libres sur la carte mère pour ajouter de la RAM plus tard.

3- Les entrées HDMI, il n'y en a pratiquement jamais sur les PC, pour le moment. Ce sont des sorties HDMI qui sont présentes, selon les modèles de cartes vidéos. Les Radeons et les Geforces de séries récentes offrent toutes des sorties HDMI. Sinon, il est toujours possible d'envoyer le signal vidéo DVI en HMDI avec un adapteur.

4- Tes vendeurs qui te proposent des Radeons ne se fient qu'aux jeux vidéos. La création 3D et les jeux, ce sont deux mondes complètement différents. Les ATI Radeons avec des logiciels comme Solid Works, Cad ou même certains plugins pour Photoshop CS5 sont une plaie monumentale. Je les appèlerais pour demander spécifiquement pour un prix avec une nVidia Quadro FX 580 ou une nVidia Quadro FX 1800. Si tu veux absolument faire du jeu sur cet ordi là, alors regarde plutôt pour une nVidia Geforce GTX 470 ou GTX 480, quoi qu'en disent les vendeurs. Au pire, tu leurs demande d'aller te chercher des benchmarks de production pour leur fermer la trappe.

[Bubba Roi]

J'ai écrit "entrée" HDMI, mais je voulais dire sortie.

Niveau disque dur, au final, qu'est-ce qui est le plus "safe"? 2X 500GO ou bien 1X 1TO?

Pour la Ram, c'est du pareil au même, donc?

[Oshino]

4- Tes vendeurs qui te proposent des Radeons ne se fient qu'aux jeux vidéos. Je les appèlerais pour demander spécifiquement pour un prix avec une nVidia Quadro FX 580 ou une nVidia Quadro FX 1800. Si tu veux absolument faire du jeu sur cet ordi là, alors regarde plutôt pour une nVidia Geforce GTX 470 ou GTX 480, quoi qu'en disent les vendeurs. Au pire, tu leurs demande d'aller te chercher des benchmarks de production pour leur fermer la trappe.

Ça a ben de l'allure. J'irais aussi dans cette direction là.

[Thousand Sons]

J'ai écrit "entrée" HDMI, mais je voulais dire sortie.

Niveau disque dur, au final, qu'est-ce qui est le plus "safe"? 2X 500GO ou bien 1X 1TO?

Pour la Ram, c'est du pareil au même, donc?

Pour le disque dur, les options les plus safe sont 1x 1TB ou 1x V-Raptor 450GB ou 600GB.

Pour la Ram, c'est effectivement du pareil au même, jusqu'à ce que tu excèdes la mémoire physique et que le système devient lent à n'en plus finir.