"ark cé dégueu ço un prolapse!!"

[homme privilégié]

Salut, je sais que c'est un sujet assez mauvais mais j'ai surtout parti ça à titre d'exemple pour mon message.

J'aimerais vous voir débattre/discuter sur un sujet un peu loufoque, soit la pornographie exposée aux jeunes enfants.

Je pensais à ça hier, lorsque je naviguais sur Efukt.com. Ce site (spécialisé dans la pornographie déviante, de mauvais goût) est plutôt étrange et facile d'accès: on tape l'adresse dans notre navigateur (ça ou on y atterit via un hyperlien provenant d'un forum comme le Dépotoir) puis on arrive directement dans les choix de vidéos. Aucune "vérification" d'âge. Un simple: "THIS SITE IS STRICTLY FOR ADULTS. IF YOU ARE NOT 18 THEN GET THE FUCK OUT!" au-dessus de la bannière.

On peut y trouver des vidéos (je ne les linkerai pas) nommés:

- The Photo Journal Of A Pervert

- I Lost My Virginity To A Dog

- Viva La Public Masturbation

- Crackwhore Confesses To Incest!

- LOL I'm Urinating On You

- LOL Wrong Hole!

- The Rhyming Rapist

- The Bukakke Burger

- LOL I Ejaculated On You

Des viols (souvent simulés, on s'entend..), des gars qui se branlent en plein public, des gars qui éjaculent sur une femme au hasard en plein public, de la zoophilie, des scènes de scatophile (parfois) et autres perversions sexuelles.

Je me demandais ce que vous pensiez de la facilité d'accès à ce genre de pornographie. Croyez-vous que ça peut avoir un impact sur l'état psychologique de l'enfant/l'adolescent (à long terme)?

Edit: quelqu'un a déplacé ça ici (je l'avais posté dans la Centrale).

[Cadavre exquis]

Évidemment que ça peut avoir un impact !

En fait,ce qui est dommage avec la pornographie,c'est justement qu'elle est trop accessible : n'importe quel imbécile est capable de trouver des vidéos pornos sur le net. Le pire,c'est que c'est devenu Internet qui fais l'éducation sexuelle aux enfants au lieu des parents. Dans le fond, si tu regarde du porno dite ''normale'' on s'entend pour dire que c'est toujours les mêmes choses d'une vidéo à l'autre. Du coup, n'importe qui qui ne connaît rien au sexe pourrait se dire que c'est ça qu'il faut faire durant une relation sexuelle ''normale.'' Plus concrètement, la petite soeur d'une de mes amies s'est déjà confiée à elle en lui disant qu'elle aimerais bien faire l'amour, mais que le fait de se faire éjaculer dans le visage la répugne. Donc, si la pornographie banale a un tel impact,imaginez celle ''déviante'' présenté sur les sites du genre efukt.com. Si une fillette regarde une de ces simulations de viol, premièrement,elle ne comprendra sans doute pas que c'est une simulation, et peut-être va t'elle se dire que c'est normal qu'un gars la frappe en la baisant. Si à 13-14 ans, mon premier contact avec le sexe aurais été de voir un gars se masturber avec de la merde, ça m'aurais sans doute enlevé le goût.

Finalement, je pense que la seule manière pour les parents de contrer ça, c'est de surveiller un peu leur enfant lorsque ceux-ci sont sur Internet. Il me semble que laisser son enfant de 11-12 ans sur l'ordi, à n'importe quelle heure de la nuit et seul, ce n'est pas normal, surtout qu'il pourrait faire bien pire que de regarder de la porno.

Modifié 29 mars 2010 par Cadavre exquis

[MrsSweene]

Sérieusement, ça peut avoir une impact sérieuse sur les enfants et même les ados. Fini les rêves comme: "ah moi, je veut faire l'amour avec la personne que j'aime pour ma première fois". Non, c'est rendu que c'est plus qu'ils veuillent baiser n'importe qui, n'importe comment comme ils le voient. Sincèrement, surtout la masturbation en public... les ados sont déjà chiant alors imaginez vous avec ça de quoi ça va être!

[Armie]

Moi j'ai eu des parents hyper strictes et tellement surveillants. J'avais le contrôle parental et tout et pourtant, à onze ans, j'étais capable d'accéder à un site assez chaud d'où je faisais imprimer des histoires très érotiques pour en faire le commerce dans ma classe.

Cette histoire me suit encore ...

En tout cas, tout ça pour dire que je suis entièrement d'accord : c'est beaucoup trop accessible pour les jeunes enfants. Parfois il suffit même d'un lien mal tapé pour que l'enfant se retrouve totalement traumatisé devant une page web.

Ou alors la fameuse expérience de taper son prénom et d'ajouter .com à la fin. Dès que ton prénom finit en "a" t'es fichue ... c'est sûr que c'est une site de cul.

[Diost]

Le problème n'est pas l'accessibilité de la pornographie mais l'incompétence parentale quand il est question de parler de sexualité avec les enfants.

Vous aurez beau essayer d'empêcher votre enfant d'accéder à ces sites pendant toute leurs enfance et adolescence, brimer leurs curiosité et/ou taire l'existence des pratiques sexuelles les plus courantes(même si elle ne plaisent à tout le monde), ça n'excusera pas le fait qu'en premier lieu; vous avez évité d'aborder et d'élaborer le sujet, normal, qu'est le sexe, avec votre garçon ou votre fille.

Pour ce qui est de l'éducation sexuelle(car il faut nuancer avec ce terme), personne ne devrait vous dire comment faire l'amour excepté votre partenaire actuel.. vos parents ne sont pas nécessairement exentés de déviations, il va donc de soit que vous fassiez votre parcour vous même et non en suivant des "modèles".

La pornographie est quelque chose qui existe, il faut bien se faire à l'idée. Il est donc temps de mettre vos enfants au courant que; certaine personnes de nos jours, s'adonnent à des pratiques sexuelles orchestrées pour faire de l'argent. Démoniser la pornographie accentue seulement l'importance qu'on peut y porter.

Évitez un problème, vous en verrez cinq autres plus tard.

Modifié 29 mars 2010 par Diost

[Musclor Bigras]

Je l'ai toujours dit : la pornographie (normale, déviante, ou autre) existe depuis un criss de boutte. Internet ne fait que nous le prouver, et nous la rend très disponible.

Je suis du même avis que Diost : c'est au rôle des parents d'éduquer les enfants sur la sexualité.

[Milie Vanilli]

J'ai déjà travaillé dans une Maison de jeunes. Une petite de 11 ans m'avait dit un jour qu'elle n'aurait jamais de chum. Quand je lui ai demandé pourquoi, elle m'a répondu qu'elle ne voulait pas avoir de sperme dans le visage.

Ou des kids de 13 ans qui clâment haut et fort qu'ils veulent "fourer telle fille dans le cul" mais que ça sonne TELLEMENT faux, pour être cool, mais que dans le fond, ça les rend mal à l'aise.

Sérieusement, si vous pensez que les parents peuvent vraiment tout contrôler ce que leurs enfants voient sur le net, vous êtes utopistes. Si la vie était comme ça...

Modifié 2 avril 2010 par Milie Vanilli

[Bergamot Orange]

Non, les parents ne peuvent pas tout contrôler, mais ils peuvent les éduquer et bien les élever. Je suis parfois assez traumatisée de voir tout ce que ma cousine de 8 ans sait à propos du sexe... et sa mère trouve ça bien drôle.

Faut pas leur dire que c'est mal, sale et dégueu, mais beaucoup de parents ferment les yeux devant cette situation. C'est pas normal qu'une petite fille en force une autre à se masturber ou qu'elle pense que c'est essentiel de recevoir du sperme dans la face.

[Thunder McFuck]

Vous me faites tellement rire, avant de vous inquiétez pour des sites de pornographie un peu déviant, vous devriez prendre la peine de jeter un coup d'œil à ce que ces jeunes la écoutent.

Des images valent mille mots;

Elle fait de la fucking danse poteau à 1:12

Glorification du sacrifice humain (Même sorcière qui chante les lignes ''FUCK FUCK FUCK FUCK HER FACE'' et ''Take a ride on your disco stick)

''efore I leave, brush my teeth with a bottle of Jack

Cause when I leave for the night, I aint coming back

Im talking - pedicure on our toes, toes

Trying on all our clothes, clothes

Boys blowing up our phones, phones

Drop-toping, playing our favorite cds

Pulling up to the parties

Trying to get a little bit tipsy''

Le pire c'est que même en aillant les causes direct au visage de votre phénomène invisible que vous avez décidé de nommer l'hypersexualisation vous continuer à penser que c'est à cause de la pornographie. hahahahahahahaha.

''We came in like lambs and will rule like wolves.

We shall be expelled like dogs and return like eagles''

-Francesco Borgia (Troisième supérieur général de la société de Jésus)

Or gardez-vous des faux Prophètes, qui viennent à vous en habit de brebis, mais qui au-dedans sont des loups ravissants. - Matthieu 7:15

Modifié 2 avril 2010 par Thunder McFuck

[Lux]

Je l'ai toujours dit : la pornographie (normale, déviante, ou autre) existe depuis un criss de boutte. Internet ne fait que nous le prouver, et nous la rend très disponible.

Je suis du même avis que Diost : c'est au rôle des parents d'éduquer les enfants sur la sexualité.

Des clichés, des lieux communs et une mauvaise définition de la pornographie.

Internet ne fait que prouver l'existence d'une sexualité déviante.

Derrière une porte close et entre pervers consentants, qui s'en soucierait, quel impact ça pourrait avoir ? C'est l'accès à ces images qui est nocif. T'auras beau décrire ces dégueulasseries - ou présumer de leur existence, comme si c'était équivalent de les voir sur écran, criss de cave - de la façon la plus crue possible, ça n'a rien à voir avec le pouvoir des images, et de leur effet sur le désir et la façon dont sera vécu la sexualité, car, je le crois, les branlettes secs sur sa chaise d'ordi peuvent précèder la rencontre de plusieurs années chez beaucoup d'adolescents. Cette industrie du diable a amplement le temps de les empoisonner.

Si les pratiques jugées déviantes existent depuis toujours, leur distribution massive et la banalisation qui survient suite à une consommation régulière est toute récente, et les universitaires ont pas finis de mesurer les dégâts.

Et l'éducation avec toutes ces bonnes intentions est démunie face à cette sexualité qui devient sale, très sale, et qui se heurte violemment à l'image de pûreté que l'on a d'une femme qu'on aime, et qu'on serait censé désirer au même titre que la random slut que l'on regarde se faire...

Personnelllement, je vois la porno comme une drogue dont les effets peuvent être irréversibles sur la psyché du masturbin. Car quand vient le temps du sexe non-narcissique, avec l'autre, les perversions qui auront pu être générées par la consommation de porno seront inassumables. Pourri de l'intérieur.

NB Je suis conscient de la gradation du sexe explicite contenu dans la pornographie. Ya le banal, le toxique, et l'innomable.

[John de Gray]

Comme tout ce qui existe, le problème est pas dans le contenu mais dans comment les gens qui la reçoivent sont éduqués. Moi, j'ai toujours cotoyé de la pornographie déviante. Pour vous faire un petit résumé, à 13 ans j'étais sur le forum du 15-18 de Jeux-Vidéo.com (Les Noelistes) ou j'allais souvent dans les threads gore. J'ai passé 2 ans sur 4chan et un an sur 420chan donc j'ai déjà vu deux fois tout ce qui existe, le meilleur comme le pire. L'affaire, c'est que je ne suis pas un imbécile. Je sais faire la part des choses. Si c'était vraiment mauvais pour la jeunesse, moi et Pin serions des imbéciles finis ( Heureusement, un des deux ne l'est pas... ). Blague à part, la pornographie déviante existe depuis toujours. C'est un fait. Croyez-vous vraiment que cacher la vérité aux enfants est la bonne solution? J'ai baigné dans cette réalité toute mon adolescence et je suis quand même un jeune homme gentil et respectueux, un vrai angelot.

[homme privilégié]

«La vérité»? Où vois-tu une quelconque parcelle de ce qu'on appelle la «vérité» dans la pornographie à connotation déviante? La «vérité», comme tu dis, c'est ce qu'on leur apprend dans leurs cours d'éducation sexuelle à l'école. Des hommes filmés éjaculant sur des japonaises dans un autobus, c'est de la perversion mentale dangereuse, au même titre que les viols simulés, les vidéos incestueux, les sexes beurrés de marde, la vidéo où une japonaise se délecte d'un hamburger au sperme (page 6), etc. On ne parle même plus de la banale pornographie traditionnelle où l'homme > la femme, on traite ici de contenu bien pire.

Être un jeune garçon respectueux et poli ne change rien au fait que tu puisses être un calisse de dépravé sexuel (je ne dis pas que tu l'es, juste que ton argument ne tient pas).

Je n'insinue pas non plus qu'un régulier consommateur de ces images deviendra automatiquement perverti, dénaturé.., juste que les chances y sont, et ce, encore plus dans un contexte où le consommateur en est encore au stade de la pré-/puberté.

___

Je doute que les parents puissent bloquer tout ça des yeux de leurs enfants, surtout lorsqu'on sait que ces derniers sont bien plus agiles sur Internet.

[Milie Vanilli]

Non, les parents ne peuvent pas tout contrôler, mais ils peuvent les éduquer et bien les élever. Je suis parfois assez traumatisée de voir tout ce que ma cousine de 8 ans sait à propos du sexe... et sa mère trouve ça bien drôle.

Faut pas leur dire que c'est mal, sale et dégueu, mais beaucoup de parents ferment les yeux devant cette situation. C'est pas normal qu'une petite fille en force une autre à se masturber ou qu'elle pense que c'est essentiel de recevoir du sperme dans la face.

Je pense que les parents peuvent limiter certains dégâts. Mais pour ça, ils doivent connaître se genre de sites, doivent être conscients que leur enfant peut en consommer lui aussi malgré que ces sites sont bloqués à la maison. Certains parents sont en plein dénis et pensent que parce que leur ordinateur est dans le salon, que leurs enfants n'ont jamais accès à de la porno. FAUX! Ensuite, il faut adopter une attitude non-moralisatrice avec les jeunes, aussitôt qu'ils sentent qu'on les prend pour des caves, ils se rebellent et se ferment.

Donc, c'est impossible d'enlever toute la porno du net. La seule chose qu'on peut faire est tenter de prévenir les conséquences négatives qu'elle peut avoir sur nos jeunes. Parce que des conséquences, il y en a.

[Daleko]

C'est peut-être pas tant la porno le problème que l'attitude générale des parents vis à vis du sexe.

Mon père nous montrait parfois de la pornographie. Et partez pas dans un trip de choqués, dans le fond il avait raison. Ca arrivait quand il regardait quelque chose qu'il trouvait drôle/étrange/intriguant, il nous disait "Vous connaissez déjà tout ça de toutes façons, non?". Et oui, évidemment oui, même si on n'avait pas accès au net à cette époque. On n'avait pas besoin d'internet pour voir de la porn. J'étais la seule fille dans une rue d'adolescents, ils avaient quinze ans, ils avaient des magazines, ils ne parlaient que de cul, à dix ans je savais tout. Je dis ça pour ceux un peu plus jeunes (lol, je me sens comme Dark), qui ont toujours connu internet, c'était pas tellement plus difficile avant. Et perdre son innocence tôt n'est pas forcément un mal, ce n'est que de l'ignorance.

Je ne vois pas la porno elle-même comme le problème. C'est bien que des parents puissent en rire avec leurs enfants, à quoi ça sert de les complexer et de le culpabiliser face au sexe puisque de toutes façons il savent?

Dans le fond, c'est là où j'en veux à mon géniteur, c'est qu'il est misogyne à mort et que ses propos ont toujours refleté ça, je pense vraiment que si il avait eu une meilleure attitude, ses vidéos n'auraient pas été un problème. Mais pour la plupart des parents, le problème c'est qu'ils sont trop coincés.

[Vacpower™]

«La vérité»? Où vois-tu une quelconque parcelle de ce qu'on appelle la «vérité» dans la pornographie à connotation déviante? La «vérité», comme tu dis, c'est ce qu'on leur apprend dans leurs cours d'éducation sexuelle à l'école. Des hommes filmés éjaculant sur des japonaises dans un autobus, c'est de la perversion mentale dangereuse, au même titre que les viols simulés, les vidéos incestueux, les sexes beurrés de marde, la vidéo où une japonaise se délecte d'un hamburger au sperme (page 6), etc. On ne parle même plus de la banale pornographie traditionnelle où l'homme > la femme, on traite ici de contenu bien pire.

Être un jeune garçon respectueux et poli ne change rien au fait que tu puisses être un calisse de dépravé sexuel (je ne dis pas que tu l'es, juste que ton argument ne tient pas).

Je n'insinue pas non plus qu'un régulier consommateur de ces images deviendra automatiquement perverti, dénaturé.., juste que les chances y sont, et ce, encore plus dans un contexte où le consommateur en est encore au stade de la pré-/puberté.

___

Je doute que les parents puissent bloquer tout ça des yeux de leurs enfants, surtout lorsqu'on sait que ces derniers sont bien plus agiles sur Internet.

J'ai tendance à penser qu'il n'y a pas que des choses "acquises" dans le fait d'avoir de l'attirance pour certaines choses comme ça.

Par exemple jouer avec de la merde, ca va toujours demeurer très très marginal. C'est dégeulasse, mais c'est clair que la majorité du monde sont juste répugné de ça naturellement.

Mais il y a certaines choses qui ne sont clairement pas des résultats de l'internet. Par exemple, le viol simulé, qui est comme un des plusieurs jeux de rôles qu'on peut entrer dans le BDSM, c'est clairement pas un fantasme qui date d'hier (et c'est vraiment pas juste des gens qui fantasment à l'idée d'être le violeur, loin de là...).

Le fait d'être contrôlé ou objectivé dans le cadre d'une relation sexuelle c'est une chose qui allume une partie de la population depuis pas mal toujours. L'internet nous l'a juste montré en pleine face.

D'autre part, j'aurais même tendance à dire que c'est plutôt malsain de vouloir les cacher à outrance, étant donné que plusieurs de ses pratiques comportent une certaine part de risque qui est souvent dû à une ignorance ou bien à une peur de les assouvir publiquement.

Par exemple il y a plusieurs cas de personnes décédés parce qu'ils ont essayé du "bondage" seuls chez eux parce qu'ils avaient honte ou peur d'en parler à leur partenaire de peur de se faire juger.

J'aime bien mieux que des communautés se forment autour de plusieurs fantasmes "marginaux" dans la société que d'essayer de les étouffer.

Que du monde consentant se placent dans un scénario de viol simulé, ils ont parfaitement le droit de le faire.

J'ai énormément de difficulté à accepter qu'on considère une certaine partie de la sexualité comme "normale" et une comme "déviante". Pour faire un peu de relativisme historique, une pipe ca aurait été considéré déviant par beaucoup de sociétés.

C'est quoi ça une "sexualité normale" ?

[John de Gray]

C'est quoi ça une "sexualité normale" ?

Étymologiquement parlant, une sexualité normale, c'est un acte à caractère sexuel qui respecte les normes établis.

[Cadavre exquis]

C'est quoi ça une "sexualité normale" ?

Ça revient un peu à demander ce qu'est la normalité. Une sexualité normale,pour moi, ça dépend de chaque personne. Un homosexuel va trouver normal de coucher avec des hommes, tandis qu'un hétérosexuel pourrait trouver ça anormal d'avoir des relations avec quelqu'un du même sexe. Même chose pour ceux qui pratiquent le BDSM : ils trouvent ça sans doute complètement normal, tandis que la plupart des gens trouvent ça anormal.

[FranktheTank]

Ça revient un peu à demander ce qu'est la normalité. Une sexualité normale,pour moi, ça dépend de chaque personne. Un homosexuel va trouver normal de coucher avec des hommes, tandis qu'un hétérosexuel pourrait trouver ça anormal d'avoir des relations avec quelqu'un du même sexe. Même chose pour ceux qui pratiquent le BDSM : ils trouvent ça sans doute complètement normal, tandis que la plupart des gens trouvent ça anormal.

Ouin mais on s'entend que "sexualité normale" pour la majorité des gens c'est: homme+femme et pénis->vagin, sans plus.

Le masochisme ou le fétichisme est tout de même considéré comme une déviance bien qu'elle soit minime.

[homme privilégié]

Étymologiquement parlant, une sexualité normale, c'est un acte à caractère sexuel qui respecte les normes établis.

Ça ne répond pas à sa question, c'est juste la poser différemment.

J'ignore ce qu'on peut qualifier comme "normal", mais je sais que de se masturber dans un autobus bondé de jeunes femmes en route pour le travail frôle la maladie mentale, tout comme un viol (je veux bien croire qu'il existe des femmes qui jouissent à l'idée de se faire dominer par un pur inconnu, mais ça reste des petits cas isolés).

Vacpower, tu sembles vouloir t'éloigner un peu de ce que j'aimerais dénoncer sur les sites tel Efukt.

Deux personnes consentantes à se chier dans la gueule c'est juste grotesque, mais si ça les stimule, tant mieux pour eux.

Un homme qui s'exhibe ou, pire encore, prend plaisir à se vider sur les jupes des demoiselles en plein public, c'est plus qu'une déviance sexuelle, c'est un acte de perversion sexuelle puni par la loi.

Une pipe et du harcèlement sexuel, ça ne se compare pas. Relis le sujet (et va faire un tour sur le site).

[Majoras]

C'est plus le tabou sur le sexe en général dans la société qui crée des problèmes, la frustration et le renfermement, plutôt que les sites de culs.