Sujet de jailbait dans le Bordel

[MattIsGoD]

@Unforgiven et Matt: Ah ok, je pense que je comprends. J'ai dis "infantile" mais le terme approprié est "juvénile". Infantile c'est uniquement pour les enfants (donc en bas de 12 ans) et juvénile c'est pour les 18 ans et moins.

Ok je me suis trompé de terme. Mais ca reste de la pornographie juvénile selon le code criminel canadien.

Non, c'est de la pornographie juvénile dans ta tête à toi.

Les photos "nues" ça peut être "illégal", alors, on est aussi bien de pas prendre de chance avec ça. Ça peut être des photos pros comme ça peut être des épaisses en manque d'attention (ou des pauvres petites filles en recherche d'identité). Mais pour le reste, c'est rien d'illégal.

Je le répète, tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles.

[Pesmerga]

Non, c'est de la pornographie juvénile dans ta tête à toi.

Les photos "nues" ça peut être "illégal", alors, on est aussi bien de pas prendre de chance avec ça. Ça peut être des photos pros comme ça peut être des épaisses en manque d'attention (ou des pauvres petites filles en recherche d'identité). Mais pour le reste, c'est rien d'illégal.

Je le répète, tu ne sais vraiment pas de quoi tu parles.

Mais depuis tantot j'arrête pas de dire que je parles des photos ou il y a de la nudité, épais. Évidemment que le reste est pas illégal.

Tu fais exprès pour pas comprendre ou t'es juste cave?

[xdrox]

99,12% des images publiées n'ont absolument rien de sexuel. Elles sont plutôt sensuelles.

Le fait qu'elles se retrouvent dans le Bordel, concentrées dans le même sujet, ça leur prête une connotation autre, non-désirée. Placées individuellement ailleurs, dans un autre contexte, ça passerait dans le beurre.

[MattIsGoD]

Pédo est un terme un peu trop péjoratif et exagéré.

Mais ça vous sonne pas une cloche au niveau moral de diffuser des images intentionnellement d'adolescentes? Des filles qui se cherchent, qui sont encore en quête d'identité, qui sont INFLUENÇABLES et qui n'ont pas toute la maturité pour comprendre les impacts de ça?

J'ai travaillé dans une Maison de jeunes pendant 3 ans et c'est arrivé à une des filles ( 14 ans). Elle a fait des photos seins nus pour son chum, parce que c'est "In" et que c'est dont ben valorisé d'avoir l'air d'une cochonne parce que les grands le font, Paris Hilton diffuse ben son sex tape, etc. Son chum a diffusé ça à ses amis le jour de leur rupture. Ça a fait le tour de l'école. La petite a changé d'école et ces photos ont fait le tour de l'autre école.

Résultat : 3 mois en centre d'accueil pour tentative de suicide.

"oui mais elle l'a fait en étant consciente, elle est conne". Les ados, ça se cherche et ça fait des conneries. Ça se pense autant matures que des adultes, ça veut vieillir trop vite, mais ça ne pense pas du tout aux conséquences futures, contrairement à un adulte qui est davantage en mesure de peser le pour et le contre de ses actes.

Légal ou non :

Ce que ça envoi comme message en diffusant des photos comme ça, c'est que c'est ben correct de triper sur des adolescentes toutes nues et d'en chercher intentionnellement. C'est pas de la pédophilie parce que c'est pas un enfant de 6 ans, mais quand même, on parle ici de mineures (du moins, on cherche à représenter une personne mineure et fraîche), qui sont plus vulnérables que nous. Essayez d'avoir une conversation avec une fille de 15 ans et même si elle a des boules pis un beau cul, elle n'a pas la maturité pour assumer tout ça.

Oui, je suis une grosse féministe mal baisée frustrée et poilue! Mais ça me tient vraiment à coeur tout ça.

Je ne suis pas en désaccord avec le point que tu fais (les pauvres petites filles qui se cherchent). Mais ce n'est pas le noeud du problème. Le Dépotoir est un site libre n'ayant aucune mission éducative. On s'en fou un peu que les pauvres épaisses fassent ça pour se prouver ou parce qu'elles sont payées pour le faire. L'important, c'est l'aspect légal de la chose. Si c'est légal, j'en ai rien à foutre que les gars (et Midory) postent ce qu'ils veulent. Cependant, si c'est effectivement illégal et que ça peut occasionner des problèmes juridiques à mon chum Franky boy, là, ça me dérange.

Pas que je sois insensible au phénomène dont tu parles, mais ça n'a aucun rapport avec la conversation actuelle, à mon avis. C'est un tout autre sujet. Tu peux être contre le sujet à cause de cela, mais nous n'avons pas à le deleter pour ces raisons. Ça irait complètement contre la liberté que prône ce forum. Cependant, t'as le droit de les traiter de gros dégueulasses si ça te chante et d'exprimer ton désaccord face à leur fascination pour de jeunes corps encore tights.

[Milie Vanilli]

Te rends-tu compte que la GROSSE MAJORITÉ de ses photos-là n'ont pas été prises par des petites filles naïves en quête de leur identité, mais bel et bien par des modèles MAJEURES et PAYÉES pour se dévêtir?

C'est pas tant l'âge réel que ce que ça représente.

Exemple qui n'a pas de lien avec ça mais qui illustre un peu mon point. Il existe des vidéos pornos de simulation de viol. Ce n'est pas un vrai viol, la personne est payée et consentante mais quand tu regardes ça, ça représente quand-même un viol et ça excite des gens.

Le jailbait, que ce soit des filles MAEURES ET PAYÉES ou des vraies ados, on vise à faire croire qu'elle est mineure et on diffuse ça et ça excite des gens.

Modifié 22 mars 2010 par Milie Vanilli

[MattIsGoD]

Mais depuis tantot j'arrête pas de dire que je parles des photos ou il y a de la nudité, épais. Évidemment que le reste est pas illégal.

Tu fais exprès pour pas comprendre ou t'es juste cave?

Tu fais exprès pour focaliser sur des trucs que je te concède pour te donner le beau rôle ou "t'es juste cave"?

[Milie Vanilli]

99,12% des images publiées n'ont absolument rien de sexuel. Elles sont plutôt sensuelles.

Le fait qu'elles se retrouvent dans le Bordel, concentrées dans le même sujet, ça leur prête une connotation autre, non-désirée. Placées individuellement ailleurs, dans un autre contexte, ça passerait dans le beurre.

Exact, comme dans "Les plus belles personnes".

[Pesmerga]

C'est pas tant l'âge réel que ce que ça représente.

Exemple qui n'a pas de lien avec ça mais qui illustre un peu mon point. Il existe des vidéos pornos de simulation de viol. Ce n'est pas un vrai viol, la personne est payée et consentante mais quand tu regardes ça, ça représente quand-même un viol et ça excite des gens.

Exactement.

@Drox: J'aime pas me répeter plus que toi. Mais je te conseil de relire le code criminel plus attentivement:

« Définition : Au présent article, « pornographie juvénile » s’entend, selon le cas :

1. de toute représentation photographique, filmée, vidéo ou autre, réalisée ou non par des moyens mécaniques ou électroniques :

1. soit où figure une personne âgée de moins de dix-huit ans ou présentée comme telle et se livrant ou présentée comme se livrant à une activité sexuelle explicite,

2. soit dont la caractéristique dominante est la représentation, dans un but sexuel, d’organes sexuels ou de la région anale d’une personne âgée de moins de dix-huit ans ;

2. de tout écrit, de toute représentation ou de tout enregistrement sonore qui préconise ou conseille une activité sexuelle avec une personne âgée de moins de dix-huit ans qui constituerait une infraction à la présente loi ;

3. de tout écrit dont la caractéristique dominante est la description, dans un but sexuel, d’une activité sexuelle avec une personne âgée de moins de dix-huit ans qui constituerait une infraction à la présente loi ;

4. de tout enregistrement sonore dont la caractéristique dominante est la description, la présentation ou la simulation, dans un but sexuel, d’une activité sexuelle avec une personne âgée de moins de dix-huit ans qui constituerait une infraction à la présente loi. »

Tout mes commentaires était en réaction aux photos de vagins et d'anus posté par Midory, et non pas des 99,12% des autres images publiées. Une "jailbait" avec des vêtements ca ne représente pas un contexte sexuel. Une jailbait nue, oui.

[MattIsGoD]

C'est pas tant l'âge réel que ce que ça représente.

Exemple qui n'a pas de lien avec ça mais qui illustre un peu mon point. Il existe des vidéos pornos de simulation de viol. Ce n'est pas un vrai viol, la personne est payée et consentante mais quand tu regardes ça, ça représente quand-même un viol et ça excite des gens.

Le jailbait, que ce soit des filles MAEURES ET PAYÉES ou des vraies ados, on vise à faire croire qu'elle est mineure et on diffuse ça et ça excite des gens.

True, mais c'est un autre débat qui n'a rien à voir avec la légalité du thread. En tant que modérateur de depotoir.ca, c'est tout ce qui m'intéresse.

Je le répète, c'est un autre débat intéressant, mais ce n'est pas ce dont il est question ici. Le sujet ne sera PAS deleté pour les raisons que tu donnes parce que ce n'est PAS illégal.

[xdrox]

Exactement.

@Drox: J'aime pas me répeter plus que toi. Mais je te conseil de lire le code criminel plus attentivement:

Tout mes commentaires était en réaction aux photos de vagins et d'anus posté par Midory, et non pas des 99,12% des images publiées.

Je ne vois pas en quoi les deux fameuses photos publiées par Midory renfermaient une femme présentée comme une adolescente. T'sais, rien ne pouvait laisser croire qu'elle était mineure. Aucun t-shirt I'm not 18 ou des gros nounours dans les bras.

Sérieusement, tu vois ce que tu veux voir.

Les asiatiques sur lesquelles tu te masturbes m'apparaissent comme étant beaucoup plus jeunes que la poupoune de Midory. Pourtant, c'est légal, non?

Hen, tu jouis en écoutant du contenu légal, n'est-ce pas, n'est-ce pas... Pesmerga? HEN?!

[Milie Vanilli]

True, mais c'est un autre débat qui n'a rien à voir avec la légalité du thread. En tant que modérateur de depotoir.ca, c'est tout ce qui m'intéresse.

Je le répète, c'est un autre débat intéressant, mais ce n'est pas ce dont il est question ici. Le sujet ne sera PAS deleté pour les raisons que tu donnes parce que ce n'est PAS illégal.

Je demande pas que ce soit deleté (sauf les photos de boules et de parties génitales). Je peux respecter les déviances des gens

Je lance une discussion de la moralité d'un tel sujet, sur un forum d'adultes (en général).

Pis là je m'en vais me coucher sti.

[Sim4444]

Pour avoir lu sur le sujet, je crois qu'on est un peu dans une zone grise législative.

D'un côté, certains sites professionnels exploitent le concept de "jailbait" en diffusant des photos de filles majeures qui ont l'air plus jeunes. Ce concept légal est un peu une continuité du phénomène des "teens" dans le softcore et le hardcore.

De l'autre côté, il y a probablement des photos amateurs de vraies mineures d'où la zone grise. Le problème c'est que ces fille sont pubères et il est donc impossible de les différencier facilement d'une fille de 18 ans. C'est pourquoi les policiers se concentrent sur l'éradication de la pornographie infantile, car dans ce cas il est beaucoup plus facile de prouver l'illégalité du matériel.

Il y a des milliers de photos amateurs d'adolescentes uploadées sur Internet à tous les jours, pour déterminer l'âge de chacune de ces adolescentes au moment de la prise de la photo, il faudrait que des dizaines de milliers d'enquêteurs soient affectés à temps plein sur ce dossier; c'est tout simplement impossible.

[MattIsGoD]

Fair enough Milie, fair enough. Mais ce genre de débat irait bien dans l'Institut ou même dans le Bordel, pas ici, alors qu'on parle de la raison d'être ou non du sujet. Je crois que tu l'as déjà fait, cependant.

[Pesmerga]

Les asiatiques sur lesquelles tu te masturbes m'apparaissent comme étant beaucoup plus jeunes que la poupoune de Midory. Pourtant, c'est légal, non?

Haha, nice try mais mes asiatiques je les aimes matures.

True, mais c'est un autre débat qui n'a rien à voir avec la légalité du thread.

Je pense que tu n'a pas compris le point de Milie. Elle faisait référence à la représentation photographique volontaire et sugérée. Que la fille ai 18 ans ou non, on la présente dans un sujet de jailbait dans une section 18+. Donc on lui donne l'image d'une mineure, d'une adolescente ou d'une "peut-être mineure". Et si on voit le vagin ou l'anus, ca devient automatiquement un contexte sexuel.

"C'est pas tant l'âge réel que ce que ça représente.

Le jailbait, que ce soit des filles MAEURES ET PAYÉES ou des vraies ados, on vise à faire croire qu'elle est mineure et on diffuse ça et ça excite des gens."

-Milie Vanilli

Mais t'as raison pour dire que le thread est légal en soi et qu'on ne devrait pas le deleter.

[Milie Vanilli]

Pour avoir lu sur le sujet, je crois qu'on est un peu dans une zone grise législative.

Une zoune grise, plutôt!

(on peut aussi transférer ce commentaire dans les pires jeux de mots)

Salut là!

[xdrox]

Je vais changer le titre du sujet, et tu vas te taire. Ok?

Jeunes femmes qui ont une apparence juvénile

[MattIsGoD]

Haha, nice try mais mes asiatiques je les aimes matures.

Je pense que tu n'a pas compris le point de Milie. Elle faisait référence à la représentation sugérée. Que la fille ai 18 ans ou non, on la présente dans un sujet de jailbait dans une section 18+. Donc on donne lui donne l'image d'une mineure, d'une adolescente ou d'une "peut-être mineure".

Mais t'as raison pour dire que le thread est légal en soi.

J'ai très bien compris ce qu'elle voulait dire, je disais que j'en avais rien à foutre puisque ça n'affecte en rien le Dépotoir légalement. Qu'elle ne soit pas d'accord avec le concept, qu'elle trouve ça stupide ou immoral, je suis prêt à en discuter avec elle, mais pas dans le cadre de ce sujet bien précis.

Tsé, le concept jail bait, c'est un peu comme celui de la secrétaire cochonne ou de la fille habillée en infirmière. Ce sont des fantasmes utilisés par les compagnies faisant dans la porno afin de nous donner des érections. Celui-ci est plus "iffy", mais pas plus illégal que les autres étant donné, JUSTEMENT, qu'il est clairement inscrit sur les sites que les modèles sont d'âge adulte. Même chose pour les simulations de viol. Vous avez droit à vos objections morales, mais on en a pas grand chose à foutre, le thread reste. Sinon, le débat est pertinent et intéressant.

[Sim4444]

Je pense que tu n'a pas compris le point de Milie. Elle faisait référence à la représentation sugérée. Que la fille ai 18 ans ou non, on la présente dans un sujet de jailbait dans une section 18+. Donc on donne lui donne l'image d'une mineure.

Avant les "jailbaits" c'était les "teens". Combien de stars porno ont été arrangées pour ressembler à une adolescente plus jeune avec le petit ourson au creux des bras et la sucette au bec? Si c'était légal et toléré il y a 15 ans, je ne vois pas pourquoi ce serait illégal aujourd'hui. Des producteurs sont devenus millionnaire avec ce concept.

Comme d'autres l'ont dit avant moi, je crois qu'une grande partie du malsaine provient du terme "jailbait" en lui-même. Si le titre du sujet avait été "Les plus belles personnes" ou "Jolies jeunes femmes" personne n'aurait eu la même réaction.

[unforgiven]

Je ne vois pas en quoi les deux fameuses photos publiées par Midory renfermaient une femme présentée comme une adolescente. T'sais, rien ne pouvait laisser croire qu'elle était mineure. Aucun t-shirt I'm not 18 ou des gros nounours dans les bras.

Simplement mentionner (ou répéter) que les photos en question ont été effacées par Van il y a un jour ou deux.

[Pesmerga]

Haha, j'ai l'impression qu'on débat sur l'avortement. C'est vrai que c'est flou légalement et que les deux cotés ont raisons en un sens. Bref, c'est du cas par cas et on pourrait en débattre longtemps. Pas sur que ca me tente par contre.

Je vais juste arrêter d'argumenter. Je me répète anyway.

Si c'était légal et toléré il y a 15 ans, je ne vois pas pourquoi ce serait illégal aujourd'hui.

Parce que les sociétés évolue? Tsé l'esclavage pis la lapidation c'était légal ya un boutte.