Sujet sur l'humour (et surtout sur Guillaume Wagner)

[Humbert Humbert]

La seule poudre qui est lancée en ce moment c'est celle qui te permet de pas assumer tes propos.

Je les assume, mes propos. C'est toi qui veux pas en reconnaître la validité. C'est bin ton affaire, mais qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus?

[matante moisie]

Je les assume, mes propos. C'est toi qui veux pas en reconnaître la validité. C'est bin ton affaire, mais qu'est-ce que tu veux que je te dise de plus?

Ah mais je ne veux pas que tu dises quoi que ce soit de plus. Je veux simplement que t'arrêtes de prétendre fournir une critique de son travail alors que tu vomis sur son stock, sur lui et sur tout ce qui le concerne. En plus d'être frustré parce qu'il prend pas ta précieuse opinion en note. Pour finalement venir nous faire croire que "non non, je l'ai jamais insulté, je critique son matériel seulement".

Come on.

[NullZilla]

Et m'sieur Wagner est disparu du débat! Haha!

Anyway, sur le net, l'argument massue de l'originalité revient tellement souvent que je le comprends bien de s'en crisser. Moi-même comédien dans une pièce de théâtre d'été originale (c'est-à-dire écrite et jouée seulement par ma troupe, pas genre Les Voisins ou Les Grandes Chaleurs mettons), je sais très bien que c'est de l'humour dit "facile" et que je ne vais pas réinventer la roue à tous les soirs. Et puis après? Si on fait encore des blagues de couples, c'est parce que ça rejoint les gens. J'aimerais ben ça en show faire des jokes de Socrate ou des problèmes nucléaires en Iran, mais honnêtement, qui est-ce que ça va intéresser? J'aime mieux faire rire 150 personnes avec un sujet plus simples que 3 avec un truc poussé.

[Humbert Humbert]

Ah mais je ne veux pas que tu dises quoi que ce soit de plus. Je veux simplement que t'arrêtes de prétendre fournir une critique de son travail alors que tu vomis sur son stock, sur lui et sur tout ce qui le concerne. En plus d'être frustré parce qu'il prend pas ta précieuse opinion en note. Pour finalement venir nous faire croire que "non non, je l'ai jamais insulté, je critique son matériel seulement".

Come on.

Mon opinion est strictement celle d'un "spectateur".

T'es lourd.

Et m'sieur Wagner est disparu du débat! Haha!

Anyway, sur le net, l'argument massue de l'originalité revient tellement souvent que je le comprends bien de s'en crisser. Moi-même comédien dans une pièce de théâtre d'été originale (c'est-à-dire écrite et jouée seulement par ma troupe, pas genre Les Voisins ou Les Grandes Chaleurs mettons), je sais très bien que c'est de l'humour dit "facile" et que je ne vais pas réinventer la roue à tous les soirs. Et puis après? Si on fait encore des blagues de couples, c'est parce que ça rejoint les gens. J'aimerais ben ça en show faire des jokes de Socrate ou des problèmes nucléaires en Iran, mais honnêtement, qui est-ce que ça va intéresser? J'aime mieux faire rire 150 personnes avec un sujet plus simples que 3 avec un truc poussé.

Est-ce que je lui ai conseillé de faire des blagues de Socrate?

Y'a une différence entre une troupe de théâtre amateur et un gars qui veut gagner sa vie avec son humour.

Mais je n'ai plus l'énergie de renoter tous les petits points des discours de tout le monde. Au fond peu m'importe que vous trouviez tout ce que je dis complètement inepte.

De toute façon vous pouvez pas critiquer, parce que vous connaissez pas assez ça les posts de forum.

[Sim4444]

Sans parler particulièrement de Guillaume Wagner, je remarque que l'humour au Québec est extrêmement situationnelle: "Avez-vous déjà remarqué --- L'autre fois je me promenait pis j'ai remarqué, etc."

C'est drôle avec une ou deux bières dans le corps entre amis, mais c'est pas de l'humour intelligent.

Je préfère un style à la George Carlin.

[Pesmerga]

T'es lourd.

Est-ce que je lui ai conseillé de faire des blagues de Socrate?

Y'a une différence entre une troupe de théâtre amateur et un gars qui veut gagner sa vie avec son humour.

Mais je n'ai plus l'énergie de renoter tous les petits points des discours de tout le monde. Au fond peu m'importe que vous trouviez tout ce que je dis complètement inepte.

De toute façon vous pouvez pas critiquer, parce que vous connaissez pas assez ça les posts de forum.

Il ne veut pas la gagner, il l'a gagne déjà sa vie. Mais il ne l'a gagne pas à ton gout et tu estime qu'il ne fait pas assez d'efforts pour être "original" et faire des blagues plus "poussés". Alors pour toi un bon humoriste est un humoriste bizarre, marginal, politiquement engagé et subversif. Mais en réalité ton genre d'humoriste ne fais pas rire grand monde ou en tout cas à un publique restreint ou "elite". Alors lui il pense que c'est mieux de viser plus de monde au début pour te faire connaitre quand tu commences, tu comprend? C'est seulement une question d'être accessible, familier et confortable.

Je suis pas mal sur que ca sera pareil pour toi et ta carrière d'écrivain ou réalisateur de films (je dis ca mais au fond j'ai aucune idée de ce que tu projète de faire dans l'avenir, mais j'ai lu quelque part que tu écrivais un roman). Admettons que tu écris vraiment ton premier livre, je suis persuadé qu'il n'aura rien de très original ou audacieux. Tu va te baser sur une formule gagnante parce que fuck, tu veux le publier ton livre et t'as pas envie d'avoir travaillé sur 300 pages pour rien. Tu veux que le plus de monde te lise, alors tu ne va pas forcément réinventer l'art de l'écriture ou tenter quelque chose de trop complexe/intellectuel dès le départ. En même temps, je suppose que tu va vouloir te démarquer des autres écrivains/réalisateurs avec un petit je ne sais quoi. On appelle ca le style. Wagner a choisi un style populaire encore pour percer dans le domaine de l'humour. Mais je ne serais pas surpris de voir son style évolué au cours de sa carrière (pour le meilleur ou pour le pire, seul le temps le dira).

Moi au fond je suis d'accord avec toi (pour le fait qu'il est un peu con d'être seulement ouvert à la critique dite "professionelle" et d'ignorer l'opinion des fans "ignorants/incultes" sur ses spectacles). Mais il faut quand même que tu reconnaisses que tes insultes et rabaissements sont de trop. Je ne sais pas pourquoi mais tu as cette manie de rendre tes posts hostiles et après tu es surpris que les gens te réponde de manière hostile. Tu provoques souvent et tu vois de la provocation partout.

[NullZilla]

Le pire c'est que je suis certain qu'un humoriste québécois vous sorte un texte de Carlin sans que vous le sachiez pour que vous trouviez ça de la marde. J'ai eu cette phase aussi de tout trouver à chier parce que "pas original", mais on s'y fait vous savez.

@Humbert

Dire que ce n'est pas original ou quelque chose dans ces eaux-là n'est pas une critique constructive, et je comprend Guillaume Wagner de les rejeter du revers de la main. TOUT devient "pas original" un moment donné. Y aurait-il un marché pour plusieurs Chick 'N Swell ou plusieurs Denis Drolet et André Sauvé et Zapartistes? J'en doute, en tout cas pour le Québec, si petit soit-il.

Chaque humoriste a son style, au final, sauf si ces textes sont révisés pas les mêmes gars mettons(Genre François Avard ou Sylvain Larocque). C'est que dans ton argumentaire, tout ce qui ressort c'est que c'est pas original, alors que ça l'est. On peut avoir 150 sortes de pizzas. Certaines bonnes, d'autres pas. Pizza all-dressed, végé, au sushis, à la viande à fondue! Mais au final, crisse que c'est pas original, de la pizza!

Et oui on peut balayer une critique du revers de la main. Ce n'est pas tout le monde qui a une tribune qui a une opinion qui vaut la peine d'être écoutée, tout comme certains humoristes ne méritent pas de tribunes (Pensez à Simzzzzzzzz!).

[Gamin]

Guillaume a seulement dit qu'il ne donnait pas trop de crédit au petite critique de salon qui ne réfléchirons pas forcément en donnant leur opinion. Tu peux accumuler un bagage de critique général non poussé, simplement des "j'aime" ou "j'aime pas", mais tu peux pas porter une attention à chacune d'elle et les moments de rire qu'il provoque et vie compensent massivement les vingtaines de bozo qui disent: "hain sa suck du guillaume wagner lol". En revanche, si t'a une expertise et que tu t'y connais, ta critique va être plus constructive, et donc quand c'est le cas, on y accorde plus d'importance que ce soit négatif ou positif.

C'est plutôt basique et facile à saisir.

Mais Humbert prend ça un peu trop à coeur... Guillaume Wagner, c'est un être humain. Ça se peut là qu'il ai une moins bonne capacité d'argumentation que toi, qu'il ai des failles dans ses discours, propos, argument, c'est pas une raison de lui sauté à la gorge. "Ouin mais tsé y'a une notoriété il passe à la télé!". J'espère sincèrement ne rien vous apprendre en vous annonçant qu'on est loin de n'avoir que des lumières qui ont un tribune, et ça vaut partout à travers le monde.

[Humbert Humbert]

Lui sauter à la gorge...

Je pense qu'il va s'en remettre?

[Gamin]

Bah, je disais ça à peu près dans le même sens que tu as utilisé "attaqué".

[vlad_drac]

Je comprends pas trop pourquoi tout le monde s'affole parce que quelqu'un a donné son opinion. Peu importe d'où provient la critique, elle devrait nous améliorer et nous renforcer. Humbert n'étant visiblement pas le public cible de Wagner, celui-ci devrait logiquement s'en crisser pas mal. À la limite il connaîtra l'argument de ceux qui n'aime pas son travail et s'assumera davantage.

En fait, ce qui rend cet échange loufoque et ridicule, c'est qu'Hubert semble avoir un préjugé négatif envers les humoristes en général au Québec:

Est-ce que la prétention vient en prime avec le diplôme de l'école de l'humour? Ça semble être une tare qui affecte pas mal d'entre vous. Pourtant vous peinez à faire rire qui que ce soit, mais ça c'est une autre histoire...

Vous êtes pas des artistes. En tous cas pas tous. Faire rire une salle comble de matantes ça m'a jamais particulièrement impressionné. L'humoriste au Québec est largement surévalué et sur-représenté. Prenez votre trou un peu les têtes enflées.

Je vais t'expliquer ça avec plaisir, ô humoriste raté #2659.

Rendu là, c'est un peu comme si un végétarien venait critiquer dans un concours de steak.

[Humbert Humbert]

C'est parce que tu sais pas lire, ça. Est-ce que je dois vraiment reprendre chacun de mes posts et souligner les mots importants? Par exemple le fragment "en tous cas pas tous" (lire: certains sont des artistes, oui). C'est clair que ça fait percutant ta collection de citations, mais c'est juste de l'esbroufe.

J'ai relu la totalité du sujet et j'ai vraiment pas été SI pire que ça. Je me suis surtout fait attaquer par Pesmergros et la tante moisie qui semblent incapables de me souffrir en partant. Si le Dépotoir est rendu fif à ce point-là faut croire que j'ai pas su m'adapter.

[Pesmerga]

Je t'ai pas attaqué calice. On essaie de te faire comprendre que c'est toi qui attaque et est hostile à l'endroit de Guillaume Wagner (et pas mal tout l'monde finalement).

Toi tu fais référence à mon commentaire: "Humbert Humbert doit rire 3 fois par année maximum. Le dude c'est un cyborg."

Non pour vrai tu l'a vraiment pris personnel et tu as vraiment cru que je pensais ca pour de vrai? Je ne disais pas ca pour te provoquer ou t'insulter, c'était une simple BLAGUE. Que j'avais d'ailleurs déjà sorti dans le passé pour faire rire Gemini (et il l'avais trouvé drôle lui ). C'était pour te montrer que tu prenais tout ca beaucoup trop personnel et au sérieux.

Come on, arrête de croire que tout l'monde est contre toi. C'est vraiment gossant à la longue. Parce que c'est pas la première fois que tu interprète un message anodin comme une attaque personnelle et que tu riposte violamment, méchamment et inutilement. Je peux te sortir 5 exemples avec 5 membres différents.

[MattIsGoD]

En gros, Guillaume Wagner est un narcissique imbécile qui ne prend pas la critique, Pesmerga n'a aucune idée de ce dont il parle et les autres ne comprennent pas ce qu'est une critique. On a donc le droit à un beau melting pot de mongoles qui ne comprennent pas que des fois, il y a des choses qui peuvent être catalogués comme de la marde même si ça pogne. La critique de Humbert est valide, tant pis si vous ne l'aimez pas, mais diantre, lâchez-moi vos conneries de "jalousie" ou de "tu connais rien à ça" et de "tu dois être une personne plate". Les gens ont un blocage si pathétique quant à la critique.

Si Wagner fait de l'humour seulement pour pogner, il peut bien crever à mon avis. C'est bien beau faire plaisir à son public et gagner sa vie, mais si on est pour devenir une pute à la solde de marchand d'marde comme Péladeau, vaut mieux faire des burgers chez McDo. Continue à faire rire les matantes mon Guillaume.

Je t'ai pas attaqué calice. On essaie de te faire comprendre que c'est toi qui attaque et est hostile à l'endroit de Guillaume Wagner (et pas mal tout l'monde finalement).

Toi tu fais référence à mon commentaire: "Humbert Humbert doit rire 3 fois par année maximum. Le dude c'est un cyborg."

Non pour vrai tu l'a vraiment pris personnel et tu as vraiment cru que je pensais ca pour de vrai? Je disais pas ca pour te provoquer ou t'insulter, c'était une BLAGUE. Que j'avais d'ailleurs déjà sorti pour faire rire Gemini (et il l'avais trouvé drôle lui). C'était pour te montrer que tu prenais tout ca beaucoup trop personnel et au sérieux.

Come on, arrête de croire que tout l'monde est contre toi. C'est vraiment gossant à la longue. Parce que c'est pas la première fois que tu interprète un message anodin comme une attaque personnel et que tu riposte violamment et inutilement.

À chaque fois que t'as l'air d'un moron, tu nous sors c't'excuse de marde-là. "J'étais pas sérieux-là". Si t'es pas capable d'assumer tes platitudes, ce n'est pas de notre faute.

[Humbert Humbert]

Je t'ai pas attaqué calice. On essaie de te faire comprendre que c'est toi qui attaque et est hostile à l'endroit de Guillaume Wagner (et pas mal tout l'monde finalement).

Toi tu fais référence à mon commentaire: "Humbert Humbert doit rire 3 fois par année maximum. Le dude c'est un cyborg."

Non pour vrai tu l'a vraiment pris personnel et tu as vraiment cru que je pensais ca pour de vrai? Je disais pas ca pour te provoquer ou t'insulter, c'était une simple BLAGUE. Que j'avais d'ailleurs déjà sorti dans le passé pour faire rire Gemini (et il l'avais trouvé drôle lui ). C'était pour te montrer que tu prenais tout ca beaucoup trop personnel et au sérieux.

Come on, arrête de croire que tout l'monde est contre toi. C'est vraiment gossant à la longue. Parce que c'est pas la première fois que tu interprète un message anodin comme une attaque personnel et que tu riposte violamment et inutilement.

Bouhou-fuckin'-hou.

Et c'est moi qui capote.

Avant que je m'offusque d'un jab plate de ta part, les filles vont vouloir de toi.

[Pesmerga]

À chaque fois que t'as l'air d'un moron, tu nous sors c't'excuse de marde-là. "J'étais pas sérieux-là". Si t'es pas capable d'assumer tes platitudes, ce n'est pas de notre faute.

Je pense que les membres ont assez de jugement pour décider par eux même qui est-ce qui passe pour un moron dans cette histoire. Il ne faut pas sous estimer leur intelligence non plus.

Contrairement à vous, je n'aime pas insulter et humilier des membres pour donner un spectacle. Surtout lorsqu'il s'agit d'un membre que je respecte comme Humbert Humbert. Alors je vais vous laisser vous obstiner et japper dans le vide.

J'ai déjà dit ce que j'avais à dire sur le sujet de toute façon. Je ne ferais que me répéter inutilement.

Bonne nuit.

[vlad_drac]

C'est parce que tu sais pas lire, ça. Est-ce que je dois vraiment reprendre chacun de mes posts et souligner les mots importants? Par exemple le fragment "en tous cas pas tous" (lire: certains sont des artistes, oui). C'est clair que ça fait percutant ta collection de citations, mais c'est juste de l'esbroufe.

J'ai relu la totalité du sujet et j'ai vraiment pas été SI pire que ça. Je me suis surtout fait attaquer par Pesmergros et la tante moisie qui semblent incapables de me souffrir en partant. Si le Dépotoir est rendu fif à ce point-là faut croire que j'ai pas su m'adapter.

Je réitère: personnellement j'en ai rien à cirer que tu donnes ton opinion, qu'elle soit trash, cinglante, directe, méchante ou qu'importe. Ce sujet devrait être fait pour ça et si Wagner veut venir argumenter ici il doit s'attendre à ce genre de propos. Au pire ça le renforcera et lui créera une carapace contre la critique perverse. Et à mon sens, l'opinion du spectateur random vaut autant que celle d'un critique spécialiste. Avoir un regard extérieur au métier est une bonne chose et s'il n'écoute aucune critique sauf celle des ultra-spécialistes, il se tire dans le pied.

Parcontre, tes propos sur les humoristes au Québec nous font réaliser que finalement, c'est impensable que t'aurais pu apprécier son travail, rendant la critique un peu triviale et loufoque. Tout de même divertissante, je dois dire.

[MattIsGoD]

Je pense que les membres ont assez de jugement pour décider par eux même qui est-ce qui passe pour un moron dans cette histoire. Il ne faut pas sous estimer leur intelligence non plus.

Contrairement à vous, je n'aime pas insulter et humilier des membres pour donner un spectacle. Surtout lorsqu'il s'agit d'un membre que je respecte comme Humbert Humbert. Alors je vais vous laisser vous obstiner et japper dans le vide.

J'ai déjà dit ce que j'avais à dire sur le sujet de toute façon. Je ne ferais que me répéter inutilement.

Bonne nuit.

Asteur la défense "I'm the bigger man", définitivement, tu fais pitié.

[Mr.F]

Si Wagner fait de l'humour seulement pour pogner, il peut bien crever à mon avis. C'est bien beau faire plaisir à son public et gagner sa vie, mais si on est pour devenir une pute à la solde de marchand d'marde comme Péladeau, vaut mieux faire des burgers chez McDo. Continue à faire rire les matantes mon Guillaume.

Si Guillaume ne faisait pas de l'humour pour pogner, il irait le chercher où son revenue ?

De plus, ton exemple de Péladeau là . . . n'est-il pas un peu invalide? T'as carrément pris un extrême pour le comparer à un dude qui cherche à se faire connaître pour ne justement plus obliger de faire des burgers chez McDo. Il y a une forte différence entre ce que Guillaume dit et la façon de penser de Péladeau, c'est incomparable, du moins à mon avis.

[Humbert Humbert]

Parcontre, tes propos sur les humoristes au Québec nous font réaliser que finalement, c'est impensable que t'aurais pu apprécier son travail, rendant la critique un peu triviale et loufoque. Tout de même divertissante, je dois dire.

JE N'AI RIEN CONTRE L'HUMOUR ET J'AIME PLUSIEURS HUMORISTES.

JE M'ATTENDS JUSTE À UN MINIMUM DE TRAVAIL DE LEUR PART.