La plus grand pétasse de tous les temps.

[Wavebird]

Je ne dis pas le contraire. Ce que je te dis, c'est que les déséquilibres vont dans les deux sens, et finissent pas mal par s'équilibrer, de façon un peu malsaine.

Je te le fais pas dire. C'est comme quand on essaie de "patcher" les nids-de-poule d'une route visiblement due pour être refaite à neuf et qu'on ne fait qu'empirer la situation avec encore plus de bosses.

C'est parce que l'égalité n'a pas encore été réellement adoptée qu'on doit faire toutes sortes de discrimination, afin que les sexes soient égaux dans les faits.

[Vacpower™]

Vous pensez mal la question.

Le problème de l'inégalité homme-femme en philosophie politique n'en est pas tellement un de moeurs sociales, mais un de structure du marché du travail. En gros, la structure classique du marché du travail défavorise les femmes même si dans cette structure individuellement les individus n'ont pas de préjugés particulier envers un sexe en particulier.

J'explique.

En gros, au delà des différences de moeurs qu'on pourrait chercher entre les hommes et les femmes (les classiques, comme les femmes aiment le travail d'équipe, les hommes la compétition, etc... préjugés qui de toute façon ne peuvent jamais être généralisés donc inutiles), la vrai différence objective entre les deux sexe et ce qui fait TOUTE la différence, c'est le fait de la maternité. Le fait que biologiquement ce soit nécessairement la femme qui porte les enfants pendant 9 mois suivi de la convalescence qui vient après, c'est vraiment le noeud du problème égalitaire.

Ce fait là implique à la fois que les femmes vont toujours avoir à éventuellement prendre des congés du marché du travail dû à leurs grossesses, ainsi que statistiquement, il va toujours y avoir une plus grande proportion de mères monoparentales que de pères monoparentales (logiquement c'est seulement l'homme qui peut "quitter" la femme enceinte qui elle attend les enfants et se retrouve avec eux. Le problème est que pour beaucoup de postes, si on applique aucune lois, il va toujours être plus rentable pour l'employeur d'embaucher un homme parce que ce dernier peut garantir qu'il ne sera pas absent du travail. Le fait de la grossesse nécessite toujours que l'employeurs donne un congé à la femme, ce qui implique souvent une perte de promotion et de gain dans l'échelle salariale de la femme, ainsi que le fait d'avoir à trouver un remplacement pendant les mois de la grossesse laisse souvent au retour de la femme une perte de ses tâches parce que finalement ils ont quelqu'uns de "trop" dans l'entreprise. Aussi pour plusieurs postes clés et difficile à remplacer, les employeurs vont avoir peur d'embaucher une femme parce qu'en cas de grossesse il va justement être difficile de trouver quelqu'un pour remplacer et ceci peut causer un certain tort à la productivité générale. Ceci contribue à désavantager la compétitivité générale des femmes dans le marché du travail compétitif.

C'est seulement pour l'aspect grossesse. Pour l'aspect "mère monoparentale et famille en général", aussi beaucoup de postes offre à la base très peu d'option pour élevé une famille. À la base le concept de "temps plein 40h semaine + 2 jours de congé par semaines + 2-3 semaines de vacances dans une année" rend très difficile le fait d,élever une famille, que ce soit seul ou même avec un conjoint. Donc ce modèle d'emploi là implique une personne sans enfants qui peut être TOUJOURS disponible ou bien une personne avec une famille qui a un conjoint à la maison qui s'occupe de la famille. Comme normalement la société choisit l'homme comme étant le pourvoyeur et la femme comme ayant plus de tâche domestique, ceci aussi contribue à l'inégalité salariale en défaveur des femmes.

Donc ceci favorise soit que la femme choisisse une carrière sans avoir d'enfant ou bien une famille avec une carrière. L'homme lui peut plus souvent qu'autrement avoir les deux sans véritable compromis.

Comme toute société a logiquement besoin d'enfant, c'est très malsain d'avoir à choisir dans un dilemne : carrière et enfant.

Ceci crée donc une société où les femmes ont souvent des salaires moindre que les hommes et moins de possibilités d'avancement.

Ce qui est aussi malsain d'un point de vue égalitaire, parce qu'ayant souvent moins de revenus, les femmes sont plus dépendante de l'union du couple que les hommes. Si on se retrouve comme étant la personne la moins riche dans l'union, ce qui est souvent le cas de la femme, on se retrouve à dépendre de cette union là et si on a à la quitter ont perd plus que celui qui a le salaire qui fait vivre le foyer. Ça crée une relation de dépendance malsaine dans l'union homme-femme, surtout lorsqu'il y a des enfants, et ceci est malsain pour toute théorie libérale qui favorise une égalité de chances pour les individus.

La solution à ça c'est entre autre des lois pour aider les femmes à obtenir des postes important lorsqu'elles le méritent, et de manière générale de modifier la structure du travail pour favorise la conciliation travail famille, que ce soit l'homme ou la femme ou idéalement les deux qui choisissent de mettre du temps dans la famille. Mais malgré tout ça, il y a quand même une inégalité de chance dans les postes compétitif qui fait qu'une femme par le fait que c'est elle qui tombe enceinte ainsi que par le fait que c'est à elle qu'on confie plus souvent qu'autrement une plus grande part des travaux domestiques.

Il s'agit d'une inégalité profondément ancrée dans la structure.

Une inégalité qu'on peut difficilement nier qu'elle existe encore.

[Dahut]

c'est le fait de la maternité. Le fait que biologiquement ce soit nécessairement la femme qui porte les enfants pendant 9 mois suivi de la convalescence qui vient après, c'est vraiment le noeud du problème égalitaire.

lol

hey les autres, je vous laisse associer librement pour une fois, ou il vous faut des indices?

[Herman Dentcarié]

Nous entrevoyons inutilement un débat égalitaire ici. Cette haine maladroite et viscérale est fort amusante et se consomme agréablement en déjeunant. Imprimez ce manifeste, faites y quelques cernes de café, soupoudrez-le de miettes de pain, et tout ira mieux.

[Dahut]

Ok.

Indices:

un/

c'est vraiment le noeud du problème égalitaire

"[...] encore un effort si vous voulez être [...]"

ou le syndrome HSWAVAITRAISON = sade l'avait déjà dit: l'afusion du boudoir et du bordel

-et la radioactivepornstar ajoute la centrale dans la marmite-

deux/

soit nécessairement la femme qui porte les enfants pendant 9 mois suivi de la convalescencequi vient après

(de quoi parlions nous)

de la plus grande pétasse de tous les temps =

petit bréviaire psychotique

la putain de dieu c'était encore déjà moi

Modifié 4 novembre 2009 par Dahut

[Vacpower™]

J'aurais dû mettre le terme convalescence entre guillemet, j'ai oublié. Mais ce que je veux dire c'est que tu ne reviens pas au travail le lendemain d'un accouchement.

Je croyais que c'était quand même assez évident.

Mais bon, Dahut, ça serait une bonne chose que de temps en temps tu argumentes, simplement pour nous montrer que t'es capable parce que ca devient de plus en plus tentant de l'oublier.

[Dahut]

c'est par une certaine espèce de charité que je ne commente pas l'ampleur de ta névrose de philosophe qui n'est qu'une caricature parmi d'autres. Charité pour moi, je veux dire. Vous expliquer que vous êtes souffrants ne m'intéresse pas.

[Vacpower™]

Ahah, comment se faufiler et toujours parler pour rien dire.

T'écris bien, mais tu ne dit rien.

[Lame]

J'pense vraiment que dans la sociéter d'aujourd'hui, l'égaliter c'est meme pu un sujet de débat, on est tous égale, POINT.

Et si y'en a des trous d'culs machos, ou des salopes finient qui comprenne pas ca, qui crevent.

[Vacpower™]

J'pense vraiment que dans la sociéter d'aujourd'hui, l'égaliter c'est meme pu un sujet de débat, on est tous égale, POINT.

Et si y'en a des trous d'culs machos, ou des salopes finient qui comprenne pas ca, qui crevent.

On est égal aux yeux de la loi, mais on est pas nécessairement tous égaux dans nos chances de réussir dans la structure sociale actuelle.

[MackBlack]

Vacpower n'a pas tort.

La seule raison pour laquelle il semble exister encore une certaine forme d'inégalité entre les hommes et les femmes c'est le fait que la femme est handicapé par son obligation de porter l'enfant pendant 9 mois. Je tiens à préciser qu'il n'est pas question de celles pour qui c'est impossible d'avoir d'enfants dû à leur infertilité ou leur orientations sexuelles.

[Lame]

On est égal aux yeux de la loi, mais on est pas nécessairement tous égaux dans nos chances de réussir dans la structure sociale actuelle.

Exactement, mais il y a de l'inégaliter justement a cause de certaine personne qui ne comprenne pas le PRINCIPE de l'égaliter. Y'a encore des gars qui s'croit mieux qu'une femme, et vice-versa. Tout repose sur l'éducation de nos enfants. Comme tu dis, nous somme égaux au yeux de la loi, ainsi, une femme mérite le meme salaire qu'un homme pour un travail équivelent, mais on retrouve tout de meme de l'injustice encore dans certain domaine. Meme si selon la loi l'employeur doit lui donner un certain salaire, il peut bien lui donner ce qu'il veut. Ainsi la loi ne nous prottège pas de l'inégaliter, car il y a encore des gens qui instruit leurs enfant avec des principes barbare et dépasser.

Donc la femme du livre surment recu une éducation pro-féminine. Peut-etre parce que ca mere a elle a été battu par son mari, ou peut-etres est-ce elle meme qui a subit de l'injustice? Peut-etres ce base t'elle sur la facon dont les hommes traitaient les femmes dans le passer? Une chose est sur c'est qu'on ne peut pas etres blamer pour ce que les autres on fait dans le passer, surtout que de nos jour, nous somme tous d'accord pour dire que les hommes agissait de facon inadéquate dans le passer.

Modifié 6 novembre 2009 par JimmyMaisPasHendrix

[Dahut]

Vous semblez comprendre qu'il s'agit "d'égalité des chances". Sauriez vous préciser de quoi il s'agit? Les chances de quoi?

[Bis]

C'est pas un peut bizarre de penser que si un homme fessait la même chose a propos des femmes,il aurait l'association féministe sur le dos et il se ferait surement amener en cours, Mais quand c'est une femme qui fait cela, ca passe dans le beurre...

[Lux]

C'est pas un peut bizarre de penser que si un homme fessait la même chose a propos des femmes,il aurait l'association féministe sur le dos et il se ferait surement amener en cours, Mais quand c'est une femme qui fait cela, ca passe dans le beurre...

Ça a été écrit en 1968.

Et on écrit faisais.