L'obésité morbide

[Cloud]

Tant qu'à moi, il faudrait :

1) continuer à sensibiliser

2) Arrêter de rire d'eux et de les mépriser, car ça fait juste entretenir le problème et ça détruit tellement une personne.les aider à fournir des excuses pour le problème de poids dont ils sont responsables.

3) SURTOUT, aider à résoudre le problème sous-jacent qui a fait en sorte que la personne se laisse aller autant dans la nourriture, ce qu'elle cherche à compenser, ce qui cause son mal-être.

Dred: tu as 100% raison. C'est un symptôme.

Là, je suis d'accord.

[MattIsGoD]

Ce n'est pas si simple, mais je trouve moins nocif de leur rappeler qu'ils ont un problème que de le banaliser et les déculpabiliser.

Tu fumes? Tu bois? Tu te drogues?

[Cloud]

Oui, et c'est justement mon point. Alors que l'on blâme toujours les fumeurs pour leurs mauvaises habitudes, on trouve une panoplie d'excuses pour justifier l'obésité. Les deux ont un caractère nocif pour la santé de l'individu, je ne vois pas pourquoi on doit être poli avec les obèses et traiter les fumeurs de déchets.

[Milie Vanilli]

Oui, et c'est justement mon point. Alors que l'on blâme toujours les fumeurs pour leurs mauvaises habitudes, on trouve une panoplie d'excuses pour justifier l'obésité. Les deux ont un caractère nocif pour la santé de l'individu, je ne vois pas pourquoi on doit être poli avec les obèses et traiter les fumeurs de déchets.

Bah moi je suis pas d'accord. Je trouve que les obèses sont autant, sinon plus méprisés par la société générale.

Et les deux doivent changer leurs comportements pour améliorer leur santé. C'est un peu le même combat en fait.

[MattIsGoD]

Et je ne vois pas pourquoi on devrait jouer sur les émotions pour les faire sentir cheap et modifier leurs comportements alors qu'il y a plein d'autres façons plus constructives de le faire.

[Cloud]

Relisez mon premier message, je ne dis pas que c'est la meilleure ou la seule façon, seulement que c'est moins nocif selon moi que de les excuser pour ne pas les blesser.

[Milie Vanilli]

Et je ne vois pas pourquoi on devrait jouer sur les émotions pour les faire sentir cheap et modifier leurs comportements alors qu'il y a plein d'autres façons plus constructives de le faire.

Justement! Si ça marchait, les gens pèseraient en moyenne 94 lbs.

[MattIsGoD]

Et de toute façon, c'est quoi la maudite obsession à toujours vouloir changer les comportements des autres? Sommes-nous en train de devenir une société "maman"?

[Cloud]

Solidarité entre humains?

(À prendre avec un grain de sel)

Modifié 19 octobre 2009 par Kronik

[Mudpie]

Tant qu'à moi, il faudrait :

1) continuer à sensibiliser

2) Arrêter de rire d'eux et de les mépriser, car ça fait juste entretenir le problème et ça détruit tellement une personne.

3) SURTOUT, aider à résoudre le problème sous-jacent qui a fait en sorte que la personne se laisse aller autant dans la nourriture, ce qu'elle cherche à compenser, ce qui cause son mal-être.

Je suis absolument d'accord avec toi, mais y'a aussi une partie de moi qui peut pas, malgré tout, rejeter complètement ce que Kronik dit.

De leur rappeler qu'ils ont un "problème", c'est peut-être un peu radical parce que j'pense que c'est pas de mes affaires du tout de juger le mode de vie d'une personne, mais je connais 2-3 personnes qui ont commencé à ce mettre en forme en mettant l'aspect de la santé en arrière-plan, et en avançant plutôt l'estime de soi et le fait qu'ils étaient tannés de se sentir peu désirables pour le sexe opposé. Et ça, exactement, c'est à cause des trucs que des gens comme Poumon peuvent dire, et en bout de ligne ça pourrait emmener quelque chose de bénéfique (qui l'aurait cru?). Je dirais même que ce thread est en quelque sorte basé sur cet aspect là, d'ailleurs.

Bon, évidemment, c'est sûr qu'à notre âge l'aspect physique est TRÈS important pour beaucoup de gens et que ça tend à diminuer avec le temps, mais néanmoins, on peut pas nier que certains obèses, même s'ils savent que c'est nocif pour leur santé, changeront pas leurs habitudes strictement pour ça. Une coche de plus est requise, et c'est là qu'intervient ton point 3 - le truc c'est que parfois, ce faire brasser la cage ça peut aider.

[Tranche de vie]Personnellement, je faisais de l'embonpoint plus jeune, et j'ai pas changé parce que j'étais pas en santé, j'ai changé parce que j'étais écœuré d'être plus gros que mes amis qui pognaient avec toutes les filles et pas moi parce que j'avais 0% d'estime, et ça, c'était en partie lié à mon apparence.[/Tranche de vie]

[MattIsGoD]

Solidarité entre humains?

(À prendre avec un grain de sel)

Je dirais surtout tendance à se penser au dessus des autres.

[Milie Vanilli]

Pis les gens sont jamais contents...

Un(e) gros(se) au McDo, c'est méprisant car ça fait engraisser encore plus

Un(e) gros(se) qui écoute la tv dans son divan, C'est méprisant

Un(e) gros(se) qui se sent pas bien avec lui/elle-même, c'est méprisant, car QU'IL/ELLE S'ASSUME STI !!!!!!!!!!!!

MAIS

Un(e) gros(se) qui mange de la salade, c'est ridicule, car il/elle est gros(se)

Un(e) gros(se) qui va courir dehors ou au gym se fait prendre en vidéo et largement ridiculisé(e) sur youtube

Un(e) gros(se) qui cruise, c'est ridicule car il/elle est gros(se) et ça pogne pas ARK

[Dahut]

Ok, ça réagit. J'en remets une couche.

Vous continuez à vous demander comment distribuer les blâmes.

Oui les gens qui souffrent demandent à ce qu'on les flagelle, oui.

Mais vous pouvez aussi faire autre chose du fouet.

[Pesmerga]

Oui, et c'est justement mon point. Alors que l'on blâme toujours les fumeurs pour leurs mauvaises habitudes, on trouve une panoplie d'excuses pour justifier l'obésité. Les deux ont un caractère nocif pour la santé de l'individu, je ne vois pas pourquoi on doit être poli avec les obèses et traiter les fumeurs de déchets.

T'as un point mais le problème ca reste encore les gènes d'après moi. Les obèses ont cette excuse du gène "gros lard" tandis qu'il n'y a pas vraiment de gène "fumeur".

Bouffer et fumer sont des mauvaises habitudes. Et on commence une mauvaise habitude pour X raisons. Dans le cas des fumeurs, c'est soit pour socialiser, pour chasser le stress et se détendre ou pour "être dans gang" (ou whatever). Dans le cas des obèses, c'est un peu différent car manger à la base est un besoin vital. Donc ils ne peuvent pas vraiment "arrêter de manger". Ils mangent parce qu'ils ont faim, d'abord. Et ensuite parce que ca les réconforte (un peu comme la cigarette). Et ils mangent de plus en plus parce qu'ils ont de plus en plus besoin de ce réconfort qui se fait rare.

J'avoue que c'est très similaire comme problème. Mais je vois quand même cette minuscule différence qui change tout au final.

Ca serait pareil si fumer était un besoin vital et si Dahut avait des "gènes de fumeurs" dans ses trippes.

edit: il y a aussi le fait qu'on se moque et ridiculise les gros mais pas les fumeurs. Les gros sont souvent attaqués et insultés et finissent par perdre confiance/espoir/intérêt/motivation. Les gros "pognent" pas et sont rejetés par la société, contrairement aux fumeurs qui pognent et qui n'ont aucune misère à intégrer la société.

[Dahut]

et ridiculiser la souffrance c'est MAL c'est ça?

c'est juste une perte d'énergie.

[PetQuiFermente]

Tabarnak de grosse tor... Allez, j'vais faire mon bienpensant ! Pauvre madame, elle a des gros os !

J'ai envie de voler d'emprunter la motto de Minimoi : <<NO EXCUSES>> ; que ça soit effectivement dû aux gênes transmis par nos parents, une attitude négative/problème d'estime, mauvaises habitudes alimentaires .etc, au final on a rien pour se justifier à ne pas maintenir une condition physique décente sinon excellente, non pour les autres, car c'est très subjectif et variable comme indicateur, mais pour soi, et tous les bienfaits que ça apporte niveau santé, pour tous les désagréments quotidients qui disparaissent. Il le disait lui-même, y'étais probablement le gars le moins en forme au secondaire, là check le mastodonte sur les photos, Frénésie dit qu'elle a perdu 10 lbs pis que c'est agréable de progresser; perso au secondaire, c'était pas mal le contraire, j'étais trop chétif, j'me suis mis à m'entraîner pour rendre mon emploi plus facile.

S'inventer des pseudo-exercices comme promener le chien, monter les marches, passer la tondeuse et manger des barres Spécial K pour se justifier en se disant qu'on aura essayé, c'est pas du jeu. Quand on veut, on peut calvaire !

PS: On parle pas de rire des gros : J'respectes d'avantage avec quelqu'un qui vomit en faisant 10 push-ups, au bout du rouleau, que quelqu'un qui en fait 100 mais arrête dès qu'il a une petite douleur dans le bras. Tout est question de volonté.

Modifié 19 octobre 2009 par PetQuiFermente

[Dahut]

wééé, la morale du courage et du porter sa croix!

qui dit mieux?

qui peut survivre à nietzsche?

Allez prolétaires, montrez nous ce que vous pouvez faire

Modifié 19 octobre 2009 par Dahut

[Pesmerga]

@PetQuiFermente: La fameuse obligation morale envers soi même. Ouais, ouais, c'est bien beau tout ca.

Mais tu passes à coté de la track, depuis le depuis on tente de dire que c'est pas seulement une question de volonté. L'affaire que vous semblez pas comprendre c'est que la volonté et l'effort est là dans bien des cas. Mais ca change peu de choses au final si t'as un disfonctionnement au cerveau et si tu as les gènes. C'est juste toi qui est très mal renseigné sur le sujet d'après moi.

C'est pourquoi j'ai dit qu'on ne peut pas classer tout les "gros" et tout les "maigres" dans le même foutu panier. Parce qu'on ne devient pas obèse pour les mêmes raisons. Il y a d'une part les paresseux, les sédentaires, les malades, les héréditaires, les accidentés et d'autres part ceux qui VEULENT être gros. Oui oui, ca existe j'en suis sur. Et tout comme les fumeurs qui ont le droit de fumer et s'auto-détruire, les obèses ont le droit d'être obèse si ca leur tente et si ils sont bien dans leur peau de gros plein d'soupe. Bref, c'est un peu ridicule de vouloir "changer" le comportement des autres parce que, d'après nous, ca serait mieux pour eux s'ils étaient comme nous. Moi je ne respecte pas le choix des fumeurs mais je respecte leur droits. Les obèses et les fumeurs doivent simplement accepter les conséquences de leur choix.

Mais comme j'ai dit plus tôt, j'aime pas cette manie de toujours comparer les autres avec soi et de se prendre en exemple. "Écoute moé ben toé, moé je fas attention à moé, moé je mange ben et je fas de l'exarcice. Faq eux autres aussi y devra faire comme MOÉ. C'est pas compliqué osti t'as juste à faire ca pis ca pis watchez kossé tu bouffe phoque. Tsé les calories man ca pas été inventé pour à rien sti."

Alors pourquoi êtes vous sur le forum? Pourquoi fumez vous et pourquoi boivez vous de la bière? Vous devriez faire comme moi et vous trouver des passions! Vous devriez faire comme moi et faire quelque chose de constructif de votre vie au lieu de vous auto-détruire avec vos satané substances diaboliques, non? NO EXCUSES, vous êtes lame, paresseux et sans volonté. Avouez le. Vous êtes des faibles. Cessez de fuir vos responsabilité et arrêter de fumer sur le champ! Faites comme moi, soyez bon comme moi. (Je vous immites by the way. C'est ce que vous dites aux personnes plus grosses que vous.)

Ton fameux "quand on veut on peut" est assez naif. Moi je veux bien être président des États-Unis mais je peux pas parce qu'il faut être né aux states. Je veux bien être joueur de basket mais je mesure pas 6 pied 3 pouces. Je veux bien être champion de curling mais je sais pas comment jouer au curling. Dans ce dernier exemple, j'ai juste à apprendre comment jouer au curling et me pratiquer à chaque jour, et je vais peut-être y arriver (un peu comme on peut apprendre à bien s'alimenter et bien faire de l'exercice). Mais je ne peut pas changer ma taille, mon cerveau, mes gènes, ma race, ni le lieu ou je suis né.

On ne peut pas demander à quelqu'un qui n'a pas de jambes de courrir. Et c'est pourtant ce que vous êtes entrain de faire. La mauvaise alimentation et le manque d'activité physique n'est qu'une très petite parti du problème. Mais vous semblez pas voir plus loin que ca. Vous avez trop cette manigance et cette mauvaise habitude de tout ramener à vous, votre nombril et vos petits souliers.

Peut-être si vous changiez de souliers de temps en temps, ca sentirais moins le renfermé.

[Dahut]

pesmerga, si t'as rien d'autre à dire que "fais comme moi", apprends à t'abstenir (te tenir, wut?). Tu verras, c'est un univers plein de plaisirs.

Modifié 19 octobre 2009 par Dahut

[Pesmerga]

pesmerga, si t'as rien d'autre à dire que "fais comme moi", apprends à t'abstenir (te tenir, wut?). Tu verras, c'est un univers plein de plaisirs.

T'as rien compris lol.

Ou peut-être que tu as compris et tu as fais une bonne blague, je suis pas sur...