Coronavirus

[L'Oracle-W00t]

  Le 2020-03-20 à 11:11, MattIsGoD a dit :

Deux choses et ensuite j'abandonne l'idée d'essayer de te faire comprendre que t'es plus une nuisance que d'autres choses avec tes vidéos (ceux que tu produis), tes publications à tout vent (genre celle sur le masque), ton groupe Facebook et ton fear mongering inutile. Je ne sais que ce n'est pas de la mauvaise volonté, mais ça aide personne, au contraire. 

1) Connais-tu l'histoire de Pierre et le loup? Bien, c'est pour cela qu'il ne faut pas écouter "l'opinion" des "outsiders" - et là, je ne parle pas de ton docteur climatosceptique. Si on se fiait à eux à chaque fois, on serait perpétuellement en mesures d'urgence. À force de dire que tout va planter, au volume, ils finissent par avoir raison lorsqu'une crise arrive. À force d'être alarmistes à chaque petite chose qui se passe, ils finissent pas en pogner une qui est vraiment grave. 

2) Mon patron et mentor m'a enseigné une leçon très importante dans la vie: tu peux dire n'importe quoi, mais il y a une façon de le dire. Les gens comme TOÉ sont CONTINUELLEMENT dans les hyperboles et les blanket statements. Toujours en train de "gueuler", toujours en hautes fréquences. Dans ton cas, toujours en train d'utiliser un language réducteur (les gens qui pensent X sont des fous, les féminazis, Bernie c't'un mongole, etc). Ton docteur le climatosceptique, tu le dis toi-même, il est arrogant et les médias ne l'aiment pas. Ces gens-là se font tunent out TRÈS rapidement parce qu'ils sont LOURDS! Si on revient à toi... à chaque fois que tu dis quelque chose, de par ton historique, le réflexe devient "lol, W00t W00t". Alors, même quand toi, ou tes super outsiders, avez raison... personne ne va vous écouter. C'est un réflexe normal que vous avez vous-mêmes conditionnés... ouais, mais toé Matt, t'es pas mieux là! Indeed, mais je ne me positionne pas comme un expert et je n'ai pas la prétention de donner de l'info.

Ceci dit, thumbs up à Legault et Arruda. Ils font une super job en ce moment. J'ai vu un clip hier qui m'a fait rire. Des p'tits vieux à Trois-Rivières qui se ventent de ne pas respecter les règles. Ce sont des colons comme ça qui pourraient nous mener vers la loi martiale (ironiquement, ils ont la même attitude que W00t, mais de l'autre côté de la clotûre). SUIVEZ LES RÈGLES!

Étendre  

« docteur climatosceptique» tu vois il est la ton délire, en quoi est-ce grave qu'il soit climato-sceptique, si il est un des meilleure virologue epidémiologiste au monde? 

[L'Oracle-W00t]

  Le 2020-03-20 à 16:30, Votre bon vieux chum bern a dit :

Didier Raoult, le "pêcheur de microbes" à l'assaut du Covid-19

Portrait du médecin par l’agence France presse.

https://www.sciencesetavenir.fr/sante/didier-raoult-le-pecheur-de-microbes-a-l-assaut-du-covid-19_142627

Étendre  

C'est pas important il est climato-sceptique..

[Mères au front]

  Le 2020-03-20 à 22:14, Nostradaw00t a dit :

C'est pas important il est climato-sceptique..

Étendre  

À la fin de l'article, on en parle:

 

  Révéler le texte masqué

 

 Et de se faire un nom, à force de travail et de prises de position tonitruantes, comme quand il dénonce l'interdiction du voile à l'université, en 2016, ou quand il exprime ses doutes face au réchauffement climatique et à ces modèles mathématiques catastrophistes qui ne seraient qu'une forme moderne de "divination".

Et il fait référence à ton pseudonyme:

"Je ne joue pas à Nostradamus, toutes les prévisions sont fausses, on ne peut jamais faire que de l'ajustement au quotidien", lançait-il fin février.

////

 

 

Non, Nostradamus n’a pas prédit la pandémie de COVID-19

 

La publication cite un extrait qui se retrouverait prétendument dans son célèbre ouvrage de prédictions, les Prophéties, publié en 1555.

L’extrait partagé sur les réseaux sociaux se lit comme suit :

 Il y aura une année jumelle (2020)

d'où surgira une reine (Corona)

qui viendra de l'Orient (Chine)

et qui étendra une plaie (Virus)

dans les ténèbres de la nuit

sur un pays aux 7 collines (Italie)

et transformera en poussière (Mort)

le crépuscule des hommes

pour détruire et ruiner le monde.

Ce sera la fin de l’économie mondial [sic] tel que vous le connaissiez.

 

Dans le texte des Prophéties pourtant, nous ne trouvons aucune mention de ce paragraphe. 

Nostradamus cite au moins 11 fois le terme « Orient » à travers ses Prophéties, mais aucun extrait ne ressemble à celui qui circule sur les réseaux sociaux.

Il évoque une « grande peste de cité maritime », mais Wuhan, l’épicentre de l’épidémie de COVID-19, n’est pas une ville maritime.

La grande peste de cité maritime.
Ne cessera que mort ne soit vengée
Du juste sang, par pris damne sans crime
De la grand dame par feincte n'outragée.

https://ici.radio-canada.ca/nouvelle/1674251/coronavirus-covid-nostradamus-prediction-faux

 

 

 

 

[Mères au front]

De Marseille à Fox News : comment les essais de Didier Raoult sur la chloroquine ont convaincu Donald Trump

  Révéler le texte masqué

 

Le professeur Didier Raoult nous l'affirme : il a été mis au courant que c’est bien sur la base de ses travaux que Donald Trump a décidé de recourir à la chloroquine

Il est vrai que fin février, le professeur Zhong Nanshan, un scientifique de renom et principal conseiller médical du gouvernement chinois, démontrait les effets positifs de la chloroquine sur le coronavirus.

Mais quant à savoir qui a influencé Donald Trump, la temporalité plaide en la faveur de Didier Raoult.

De l'autre côté de l'Atlantique, les travaux de Raoult ont aussi vivement attiré l'attention.

Jusqu'à celle de Gregory Rigano, qui se présente comme "conseiller du programme de recherche translationnelle SPARK de l’Université de médecine de Stanford".

L'homme est intervenu à plusieurs reprises dans l’émission du très influent Tucker Carlson ("Tucker Carlson Tonight"), et notamment ce jeudi 19 mars : "Le Président doit autoriser l’utilisation de l’hydroxychloroquine contre le coronavirus immédiatement.

 Didier Raoult, l’un des meilleurs spécialistes au monde, basé dans le sud de la France, a obtenu des résultats très concluants."

Et Carlson de répondre : "J'aimerais croire à cela, et je pense que si ce que vous dites est vrai, c'est une très grande nouvelle et nous devons tester ce médicament. Je vous remercie d'annoncer cela ici et j'espère que nous en entendrons parler rapidement."

 Et Tucker Carlson ne s'est pas trompé : Donald Trump annonçait le jour-même approuver le recours à la chloroquine.

Il faut dire que Carlson, personnalité très influente dans les milieux conservateurs américains, s'enorgueillit d'avoir déjà fait changer d'avis le président des Etats-Unis.

Après des semaines à minimiser les dégâts potentiels entraînés par le coronavirus, un monologue du présentateur avait fini par convaincre Donald Trump de prendre la crise au sérieux.

https://video.foxnews.com/v/6142886572001#sp=show-clips

https://youtu.be/EbyPW8lJX2E

https://www.marianne.net/politique/de-marseille-fox-news-comment-les-essais-de-didier-raoult-sur-la-chloroquine-ont-convaincu

 

 

[Darklords1911]

[Oshino]

Justin Trudeau has announced that he has reached a deal with Donald Trump to close the illegal Canadian US border crossing known as #RoxhamRoad to slow the spread of the Chinese coronavirus.

 

Voilà. Il ne peut plus reculer maintenant...Ou il va se faire tirer des tomates.

[Darklords1911]

En 2015

 

[L'Oracle-W00t]

  Le 2020-03-20 à 22:41, Votre bon vieux chum bern a dit :

toutes les prévisions sont fausses, on ne peut jamais faire que de l'ajustement au quotidien

Étendre  

il a raison

[Tovarichtch]

Je confirme qu'encore aujourd'hui, les tests sont strictement réservés aux gens qui présentent des symptômes graves (tant que tes poumons sifflent pas, c'est pas considéré grave) ou voyageurs ou personne ayant été en contact avec les voyageurs.

Attendez-vous à des éclosions, notamment Côte-Saint-Luc pour n'en écrire qu'une. Ça niaise et ça va faire mal.

[Gamin]

  Le 2020-03-21 à 03:01, Tovarichtch a dit :

Je confirme qu'encore aujourd'hui, les tests sont strictement réservés aux gens qui présentent des symptômes graves (tant que tes poumons sifflent pas, c'est pas considéré grave) ou voyageurs ou personne ayant été en contact avec les voyageurs.

Étendre  

Ou bien si t'es un joueur de la NBA. 

[Mères au front]

  Le 2020-03-19 à 07:08, Votre bon vieux chum bern a dit :

L'épidémie la plus grave qu'avait auparavant connue le Canada était la grippe espagnole, apparue lors de la Première Guerre mondiale.  

 

Entre 1918 et 1919, elle aurait tué entre 50 et 100 millions de personnes, dont 50 000 Canadiens et 15 000 Québécois, s'attaquant principalement aux jeunes adultes. 

À la fin des années 60, la grippe de Hong Kong a fait 4 millions de décès, dont 4000 au Canada. 

Puis, il y a eu le SRAS en 2003. Un passager arrivant de Hong Kong a contaminé des Torontois. Il y a eu 44 morts dans la Ville Reine, et 438 cas au pays. Mondialement, 700 des 8000 personnes infectées sont mortes.  

On se souvient aussi de la grippe H1N1, signalée pour la première fois au Mexique en 2009. Les gens faisaient la file pour se faire vacciner. On a enregistré au Québec 13 500 cas 3100 hospitalisations et 109 décès. 

https://www.journaldemontreal.com/2020/03/18/covid-19-il-ne-faut-pas-considerer-ca-comme-une-grippe

Étendre  

La population du Canada en 1918 était de 8 millions, donc si on ramène ça à la population d'aujourd'hui (37 m)

Le 50 000 décès c'est l'équivalent de 250 000 victimes.

Masques DIY en Coton à fromage

 

[numéro #9]

Bon ça fait deux semaines que le gouvernement dit de se laver les mains... je le fait plusieurs fois par jour. Mais là je commence à avoir hâte qu'il parle de prendre une douche.... 

[Daleko]

Notre ministre de l'intérieur a déclaré qu'il n'y aurait pas de couvre-feu national, ça veut dire que dans deux-trois jours, on a un couvre-feu national.

J'ai encore dû sortir pour faire des analyses liées à ma grossesse. Ca se voit que c'est samedi, tout le monde se balance du confinement, peu de piétons mais beaucoup de voitures, à peine moins que d'habitude. Ca me met très en colère.

[MattIsGoD]

  Le 2020-03-20 à 22:07, Nostradaw00t a dit :

« docteur climatosceptique» tu vois il est la ton délire, en quoi est-ce grave qu'il soit climato-sceptique, si il est un des meilleure virologue epidémiologiste au monde? 

Étendre  

Ok, j'essaie un autre angle d'approche. En tant que gestionnaire ET spécialiste des communications et du marketing, je vais te parler de la gestion de crise. Dans ma carrière, j'ai eu à gérer plusieurs crises (mises à pied massive deux fois, restructuration de départment, entreprise en décréputitude totale et maintenant celle-ci) et j'aimerais te (vous) partager ce que j'ai appris dans ces situations ET ce qu'on m'a inculqué à l'université. 

En gestion de crise, la chose la plus IMPORTANTE c'est de contrôler les émotions des gens. En somme, ce qu'il faut faire c'est de donner assez d'information et de la contextualiser de la bonne façon pour éviter les réactions émotives et irrationnelles des gens qui n'ont pas les outils nécessaires pour comprendre les tenants et aboutissants de la crise (ie: tout le monde ici INCLUANT MOI et 99% de la population). 

Lorsque c'est mal fait (Trudeau au début), cela peut donner l'impression qu'on nous cache des choses ou que la crise n'est pas gérée. Lorsque c'est bien fait (Legault et son équipe depuis le début), cela calme les gens et engendre les comportements positifs attendus. Évidemment, même avec une excellente gestion de crise, tu ne peux pas contrôler TOUT LE MONDE! Il y aura des épais qui feront des niaiseries (ie: les hoarders de papier-cul, les p'tits vieux qui vont prendre leur café au McDo, les ados qui continuent de faire des partys, etc). Cependant, si une majorité des gens, et dans ce que j'en comprends c'est le cas au Québec, écoute les consignes, tu réduis les effets de la crise. 

Là, le problème à l'ère de la désinformation, c'est qu'il y a un paquet de messages contradictoires qui circulent. Exemple, sur les masques. Plus tôt cette semaine, tu as publié un graphique sur Facebook faisant l'apologie des masques. Or, et le docteur Arruda l'a bien expliqué à plusieurs reprises, un masque, quand on n'est pas malade, ça ne sert à rien. De plus, même pour ceux à qui ça sert à quelque chose, puisqu'on ne sait pas BIEN les utiliser, ça risque d'être plus nuisible que d'autre chose. Finalement, si on se met à voler les supplies dans les hôpitaux ou en en acheter plein, on réduit le nombre de masques pour les gens qui en ont vraiment de besoin. Essentiellement, on nuit plus que l'on aide. T'sais, si tu suis les consignes et que tu RESTES CHEZ VOUS TABARNAK! T'en as pas besoin de criss de masques. Si tu vas faire ton épicerie une fois par semaine, que tu restes à 1M des gens, que tu te désinfectes/laves les mains et que tu ne te mets pas les mains dans la face, T'EN AS PAS BESOIN DE MASQUE! Si TOUT LE MONDE FAIT ÇA, les risques d'infection sont faibles. Bref, en circulant une information erronée, tu NUIS à la gestion de crise ET au confinement du virus. 

Mettons qu'on prend un autre exemple. Réda nous dit sans cesse que la clé c'est de tester. Peut-être a-t-il raison, peut-être a-t-il tort. Il le fait de façon alarmiste et dit "yo, on va être dans la marde si". Encore une fois, peut-être a-t-il raison, peut-être a-t-il tort. Ce n'est même pas important. À sa défense, il le fait ici et pas partout comme toi tu le fais. Il partage son opinion dans un cercle fermé. Ce n'est pas idéal, mais c'est moins pire que de faire de mauvais vidéos et que de partir des groupes Facebook pour partager de l'info douteuse. Le docteur Arruda, dans sa gestion de la crise, nous contextualise pourquoi les tests sont faits de la façon dont ils sont faits. Si on décode ce qu'il dit, on comprend bien: on a une quantité limitée, on priorise et les priorités vont changer au fur et à mesure qu'on va avancer. De plus, il a spécifié qu'ils travaillaient en ce moment à rendre plus de tests disponisbles/développer de meilleures méthodes (comme celles de la Corée du Sud). Cela me fait dire qu'ils sont conscients qu'il faut tester plus et qu'ils veulent tester plus, mais qu'ils ne le peuvent pas pour le moment. C'est pour cela qu'ils insistent ENCORE ET ENCORE sur l'importance de suivre les consignes pour RALENTIR l'éclosion et ainsi se donner le temps de mettre en place les tests ET les infrastructures de soin pour lorsque l'on va atteindre le peak. D'ailleurs, c'est ce qu'ils répètent À TOUS LES JOURS! 

Maintenant, si on revient à ton fameux docteur. Qu'il soit crédible ou pas, que la chloroquine puisse aider ou pas, ce n'est même pas important. Le gars est un polémiste qui se positionne pour faire parler de lui. Toé, dans toute ta naïveté, tu veux que D'AUTRES POLÉMISTES (Fillion et Martineau) partage son info à sa manière. Bref, tu veux qu'ils disent que la chloroquine peut être la solution. Dans les faits, c'est UNE solution pour des cas SPÉCIFIQUES! Se mettre à parler de pharmacologie entre personnes qui n'y connaissent RIEN c'est dangereux. Ce n'est pas important de savoir QUEL médicament peut aider! Ce qui est important c'est de comprendre qu'il y a des médicaments, pas faits pour ça au départ, qui sont testés et qui peuvent être efficaces dans différents cas. Ce qui est important de comprendre c'est qu'on a des outils pour soigner les gens. C'EST ÇA QUE LE DOCTEUR ARRUDA NOUS DIT! Parler d'un médicament en particulier et affirmer qu'il pourrait être la solution, même si c'est vrai, c'est irresponsable parce que ça peut venir créer deux choses. 1) un faux sentiment de sécurité. 2) une panique exagérée si on s'en sert pas/peu/que dans les bonnes situations lorsque plus de gens mourront. Ces deux choses là arrivent parce qu'on a créé l'impression qu'on avait un médicament miracle entre les mains (MÊME SI C'EST PAS ÇA QUE LA SOURCE DIT C'EST L'EFFET QUE ÇA PEUT AVOIR!) C'est pour ça que les autorités ne parlent pas des détails. Le récepteur (NOUS) n'est pas équipé pour bien comprendre les tenants et aboutissants derrière ces détails. On doit donc lui MÂCHER l'information pour éviter les réactions irrationnelles. 

En somme, l'information est là et elle est circulée intelligemment par les autorités compétentes. La raison pourquoi c'est fait de manière contrôlée, c'est pour éviter la panique (ce qui pourrait mener à des émeutes) ou un faux sentiment de sécurité (ce qui pourrait mener à une explosion du nombre de cas). On ne nous ment pas, mais on nous CONTEXTUALISE l'information. Tes sources alternatives donnent soit de la mauvaise info, soit de la bonne information mal contextualisée qui peut entraîner la panique ou un faux sentiment de sécurité. Bref, arrêtons d'être paranos et COMPRENONS pourquoi les choses sont faites comme elles le sont - on a des capacités limités, on doit se préparer pour lorsque ça va frapper plus fort et la seule chose que l'on peut faire en ce moment c'est limiter la propagation en s'éloignant les uns des autres. Tout est dans le spin. Essentiellement, le message réel qui est passé en ce moment est: on va être dans la grosse marde si ça se répand aussi vite que ça s'est répandu ailleurs, so donnez-nous le temps de nous préparer en ralentissant le virus le plus possible. Si c'était dit comme ça, si on, on nous donnait des prévisions sur le nombre de mort, si on nous donnait des dates... on ferait juste CAPOTER le monde pour rien. Là, on nous explique TOUT en mettant en contexte et en EXPLIQUANT pourquoi il faut agir comme on nous demande d'agir. On garde les gens calmes ET on gère la situation.

On peut donc se calmer, écouter les consignes et contribuer à ce que les effets de la crise soient LE MOINS PIRE POSSIBLE (on ne l'arrêtera pas et il aura des morts, sorry) ou on peut foutre la marde en agissant comme des jambons et en publiant n'importe quoi et son contraire sur les réseaux sociaux. À toi de voir comment mieux participer à l'effort collectif. 

[groslent]

Très d'accord sur le fond du message : L'information doit être expliquée avec clarté et assurance, et le ton doit être rassurant, sinon l'information, aussi pertinente soit-elle ne fait pas son chemin.

C'est entre-autres pourquoi la sensibilisation aux enjeux climatiques n'a presque pas d'effet, c'est qu'on en parle souvent avec un sentiment d'alerte, et qu'on peine à l'expliquer concrètement. Bref, il n'y pas de direction claire, ni de sentiment positifs qui en surgissent.

Par contre, vulgariser un sujet complexe demande parfois de faire des raccourcis, et peut mener à une mauvaise information.

Les masques par exemple, logiquement, ils sont efficaces, et c'est observé en Asie. Il y a plusieurs raisons selon-moi pourquoi Arruda les déconseille : il ne veut pas en manquer pour les professionnels, il ne veut pas qu'ils soient mal utilisés, il trouve peut-être que c'est trop compliqué à expliquer aux gens comment les porter et redoute peut-être des effets négatifs sur la contamination. Mais les masques sont utiles et nécessaires pour limiter la transmission quand on se fait éduquer sur la bonne manière de les porter. On ne devrait pas se faire dire qu'ils sont inutiles, car c'est faux.

https://www.bostonglobe.com/2020/03/19/opinion/guidance-against-wearing-masks-coronavirus-is-wrong-you-should-cover-your-face/

Portez un masque si vous savez comment le faire et si vous comprenez pourquoi vous le faites.

Il est possible d'en confectionner un soi-même, et il est possible de le nettoyer (bleach) et de le réutiliser.

Évidemment, c'est toujours mieux de rester chez soi, mais comme pour toute bonne prévention, ça prend une multitude de moyens pour en augmenter le succès.

 

[MattIsGoD]

En fait, en situation de crise, tu vas dire que ça sert à rien pour éviter que les gens s'en servent mal. Même avec de l'éducation, les premières fois, plusieurs personnes vont faire des erreurs dans les processus d'utilisation. En ce sens, ça devient plus simple de dire "ça ne vous donnera rien" sans aller plus loin. Vrai ou faux, pas grave. C'est utilitaire. Même chose pour les médicaments. Aussi bien simplifier le plus possible parce que ça ne touche pas la majorité des gens anyway.

En gros, comme je le disais: gérer les émotions. Des fois, ça veut dire, comme tu le dis, faire des raccourcis pour avoir les effets escomptés. 

P.S.: Là, j'espère que tu réalises que tout ce que W00t va retenir c'est que tu lui donnes raison sur les masques.

[groslent]

  Révéler le texte masqué

J'arrive pas à enlever c'te boite là sti.

  Le 2020-03-21 à 16:23, MattIsGoD a dit :

P.S.: Là, j'espère que tu réalises que tout ce que W00t va retenir c'est que tu lui donnes raison sur les masques.

Étendre  

Avec ce qu'il dit des fois, j'aimerais mieux qu'il le dise avec un masque.

 

 

[Mères au front]

Selon une projection transmise à des centres hospitaliers, le ministère de la Santé s'attend à devoir traiter 18 000 infections à la COVID-19 au cours du prochain mois, a appris La Presse. Cette estimation prévoit un sommet de moins de 1900 hospitalisations simultanées au début du mois d'avril. 

https://www.lapresse.ca/covid-19/202003/21/01-5265786-18-000-cas-dici-un-mois.php

[Oshino]

  Le 2020-03-21 à 16:23, MattIsGoD a dit :

Aussi bien simplifier le plus possible parce que ça ne touche pas la majorité des gens anyway.

Étendre  

Les masques ne sont utiles que s'ils sont portés correctement et ne sont utiles que pour les personnes comme moi; IE à haut risque. Je n'en porte pas à la maison, ni dehors, ni en voiture. J'en met un avant d'entrer dans un endroit fermé quand il y a du monde. Le reste du temps, ça ne sert strictement à rien.

[MattIsGoD]

4 morts dans la même maison de retraite.