Kyiv (Kiev) en direct

[1984]

il y a 17 minutes, Daleko a dit :

J'adore DASRI qui te met un point alors qu'elle est en PLS dès que quelqu'un touche à un cheveux d'un Chinois dans la rue ou qu'elle parle de la guerre Japon vs. Chine.

T'es pareil 84, la seule raison pour laquelle ça te dérange, c'est que l'attitude des gens ne correspond à tes attentes de multiculturalisme illimité.

Comment je pourrais être pareille si je ne suis pas xénophobe, tu m'expliques ? 

Ça a l'air intéressant. 

il y a 17 minutes, Daleko a dit :

Ben ouais, face au réel, les théories fumeuses se cassent la gueule. On aide plus les gens comme nous parce qu'on est pas tous unis (ce serait mentalement impossible de s'inquiéter dès qu'il arrive quelque chose à quelqu'un), on voit que les femmes et les hommes n'agissent pas pareil en temps de guerre, etc.

Face au réel... 

 

 

[AubeRouge]

il y a 19 minutes, Daleko a dit :

J'adore DASRI qui te met un point alors qu'elle est en PLS dès que quelqu'un touche à un cheveux d'un Chinois dans la rue ou qu'elle parle de la guerre Japon vs. Chine.

Je consacre mon temps et ma sante mentale a aider des gens de nationalites, d'origines et de religions differentes de la mienne, je suis touche par les injustices qui frappent mes origines sans normaliser ou ignorer celles des autres. Parmis tes ukrainiens blancs catholiques bombardes, il y a aussi des ukraniens d'origines etrangeres ou des immigres qui fuient les bombes eux aussi et qu'ils soient victimes de discriminations raciales a cause de gens qui raisonnent comme toi me rappelle que les gouvernements blancs ne seront jamais les allies que d'eux memes malgre leurs propension a jouer les humanistes pleins de bons sentiments et a accuser le reste du monde de les persecuter. 

Au fond, personne t'as reproche d'en avoir quelquechose a foutre de l'ukraine, on pointe juste du doigt ton hypocrisie a chier sur les pays qui vivent la meme situation mais qui ne sont "comme toi" et donc, ne meritent pas ta consideration.

 Here. Et c'est pas une question de jouer la meuf morale petrie de bon sentiments, je crois que c'est clair pour tout le monde que je ne suis pas une sainte. Mais je n'applique pas aux humains une hierarchie pour determiner leurs droits humains basiques en fonction de leurs origines. Tu es une xenophobe, beaucoup de gens de ton milieu social le sont aussi, c'est ta norme mais ca ne veut pas dire qu'on doit accepter cela comme une realite universelle, en fait. 

[1984]

Daleko se comporte comme un gouvernement blanc, finalement. Prompt a profiter des ressources des autres pays, ultra capitaliste, s'alliant à une puissance totalitaire qui détruit des vies, et donnant des leçons de culture et d'intégration aux autres. 

Damn

 

 

[AubeRouge]

à l’instant, 1984 a dit :

Daleko se comporte comme un gouvernement blanc, finalement. Prompt a profiter des ressources des autres pays, ultra capitaliste, s'alliant à une puissance totalitaire qui détruit des vies, et donnant des leçons de culture et d'intégration aux autres. 

Damn

 

 

On pourrait faire un thread entier avec les travers de Daleko mais on peut pas lui reprocher son integration et ses efforts pour etre admise dans un cercle qui ignore son existence. 

 

[1984]

Un cercle ? 

Ou ça ? 

[AubeRouge]

à l’instant, 1984 a dit :

Juste, si elle pouvait avoir conscience de ses problèmes de cognition sociale, ce serait cool 

 

[1984]

J'ai édité pour dire quelque chose de mieux. 

[AubeRouge]

à l’instant, 1984 a dit :

J'ai édité pour dire quelque chose de mieux. 

Mais ma reference a Spec Ops The Line est absolument geniale. Tu sais que j'aime mes references. Ne te met jamais entre moi et mes references. NE ME DEMANDE PAS DE CHOISIR ENTRE TES EDITS ET MES REFERENCES CLAQUES AU SOL.

[Tovarichtch]

Il y a 1 heure, Sredni Vashtar a dit :

Mais ma reference a Spec Ops The Line est absolument geniale.

Ce jeu est l'un des meilleurs jeux vidéos de tous les temps.

[Daleko]

Dasri et 84, on va encore le répéter, mais vous êtes les seules à parler de couleur et à réduire les gens à leurs origines.

Par ex. :

Il y a 14 heures, Sredni Vashtar a dit :

Parmis tes ukrainiens blancs catholiques bombardes, il y a aussi des ukraniens d'origines etrangeres ou des immigres qui fuient les bombes eux aussi et qu'ils soient victimes de discriminations raciales a cause de gens qui raisonnent comme toi

Ça vient faire quoi là-dedans ? Les discriminations raciales ont essentiellement lieu en Ukraine, tu apprendras que les bénévoles qui s'activent aux frontières font particulièrement attention à ne pas laisser passer de discriminations raciales. J'espère bien sûr qu'on parle bien du fait de ne pas laisser les gens se prendre des bombes sur la tête en Ukraine ou mourir de faim. Si tu étends ça au fait que les pays de l'UE ne veulent pas garder les gens d'autres nationalités qu'ukrainienne sur leur territoire, c'est tout à fait une autre question, celle de renvoyer chez eux des gens qui ne risquent rien.

Il y a 14 heures, Sredni Vashtar a dit :

on pointe juste du doigt ton hypocrisie a chier sur les pays qui vivent la meme situation mais qui ne sont "comme toi" et donc, ne meritent pas ta consideration.

Non, vous êtes en boucle sur quelque chose qui ne fait aucun sens. Accueillir des gens chez soi et chercher à les intégrer ne peut se faire que quand certaines conditions sont remplies. Ça ne se résume pas à de l'hypocrisie et à une question de mérite.

Moi dans mon dernier message, je vous parlais d'un contexte historique et social qui fait qu'on est forcément concernés par cette guerre en tant qu'Européens. Vous ne semblez pas avoir une grande culture sur l'Europe de l'Est mais si vous alliez un peu vous y promener, vous constateriez que, malgré toutes les différences entre les pays concernés, de nombreux pays slaves ont un socle commun qui s'appelait l'URSS. Ils ont reçu le même héritage et ont eu à gérer les mêmes difficultés après son écroulement. De même, les liens familiaux et culturels sont très forts entre pays voisins, dont les frontières n'ont pas arrêté de bouger. J'ai un parent russe, un autre ukrainien et j'ai vécu en Pologne. Je lui loin d'être un cas particulier, énormément de slaves sont issus de ce type de mélanges. J'avais du mal à trouver une identité culturelle propre à l'Ukraine parce que de ce que j'y ai constaté, c'est toujours un mélange de Pologne et de Russie, avec un nuancier qui penche de plus en plus vers la Russie quand on s'enfonce à l'Est et de plus en plus vers la Pologne à l'Ouest. Donc, c'est normal que la Pologne et ses voisins pètent un câble et fassent tout leur possible, ils sont directement concernés (et là je parle d'une implication du peuple, pas d'un gouvernement qui se contente de faire de l'ingérence ou de vendre des armes). J'ai évidemment pas de stats mais je constate aussi que cette guerre n'est pas populaire parmi les Russes qui ont un demi cerveau, et que j'ai jamais entendu parler d'autant de personnes qui cherchent à quitter le pays parce qu'ils ont honte de ce comportement fratricide.

Si l'UE ne comptait pas de pays de l'Est, la situation serait probablement très différente, mais là on pousse l'UE vers un fédéralisme qui fait que les Français aussi sont concernés. Ben oui, on est impliqués aussi dans d'autres guerres, mais c'est le plus souvent à cause des choix de nos gouvernements, pas en raison des liens de la population, ça n'a donc pas le même impact émotionnel.

Sur ce, c'est pas que je vous laisse la place mais je vais vous accorder quelques vacances. J'ai un accouchement imminent à préparer. 

 

[AubeRouge]

il y a 8 minutes, Daleko a dit :

Dasri et 84, on va encore le répéter

Pas besoin de on, t'es la seule a le dire mais tu dis beaucoup de conneries. 

Bon accouchements ou ce qu'on dit dans ces moments la.

[1984]

Il y a 4 heures, Daleko a dit :

Dasri et 84, on va encore le répéter, mais vous êtes les seules à parler de couleur et à réduire les gens à leurs origines.

Daleko, on va encore te le répéter, mais tu es xénophobe. Tu devrais voter pour un psychiatre plus qu'un parti politique. 

 

Il y a 4 heures, Daleko a dit :

Accueillir des gens chez soi et chercher à les intégrer ne peut se faire que quand certaines conditions sont remplies.

J'ai pas lu le message mais... WAIT ENCORE L'EMMIGRE QUI NOUS DONNE DES LEÇONS DE NON INTÉGRATION ALORS QU'ON SE LA COLTINE ELLE ET SON MAO

Allez, va démographier la France avec ton bébé ukraino chinois qui profite de nos impôts, là 

Le grand remplacement tsais 

[Purosangue]

Croyez-vous qu'il y a  des saboteurs russes qui se sont fauflilés parmi les réfugiés ?

 

La zone de résidence était la région ouest de l'Empire russe où les Juifs, enregistrés comme tels, étaient cantonnés jusqu'en février 1917 par le pouvoir impérial.Cette zone, comptant pour un quart de la partie européenne de l'Empire russe, incluait la plus grande partie de ce qui est à présent la Lituanie, la Biélorussie, la Pologne, la Moldavie, l'Ukraine et des parties dans l’Ouest de la Russie. Antérieurement à 1772, la population juive de Russie était très limitée, car les tsars obligeaient les Juifs à choisir entre la conversion au christianisme orthodoxe et l'exil hors de l'Empire. À la suite des partages de la Pologne et de la Lituanie, la population juive augmenta de façon significative, les nouveaux territoires ayant une population juive supérieure à 5 millions, soit 40 % des 12,5 millions de Juifs de l'époque. En 1791, le gouvernement russe institua sur ces nouveaux territoires la « zone de résidence » afin d'empêcher les Juifs d'aller s'installer en masse ailleurs dans l'Empire. En outre, alors que les paysans n'avaient que peu de poids dans la société russe, dans la zone antérieurement polonaise les immenses domaines agricoles de l'ancienne noblesse polonaise étaient souvent gérés ou affermés à des Juifs antérieurement polonais, qui disposaient ainsi d'une grande influence économique. Cela gênait le gouvernement russe, désireux de confisquer ces domaines pour les attribuer à des nobles russes. De la même façon, les Juifs eurent l'interdiction de vivre dans certaines villes comme Kiev, Sébastopol ou Yalta, et ne purent s'installer que dans des villes ouvertes comme Poltava, Odessa ou Kichinev, ce qui favorisa l'émergence des shtetls (littéralement, « petite villes », diminutif du yiddish שטאָט - shtot, de l'allemand Stadt). La vie dans les shtetls (villages) de la zone de résidence était aléatoire, dépendant, comme celle des paysans russes ou ukrainiens, du climat et des conditions politiques. Les périodes économiquement satisfaisantes et gaies alternaient avec des périodes difficiles et pénibles, où nul n'était à l'abri de la pauvreté, des agressions des cosaques ou des pogroms, ce qui est reflété dans la culture juive, les tableaux de Chagall et la musique klezmer de l'époque. À partir de mars 1881, quand le tsar Alexandre II fut assassiné par un membre d'un petit cercle socialiste, des rumeurs circulent affirmant que le nouveau tsar, Alexandre III, aurait donné au peuple le droit de « battre les Juifs » en guise de représailles. Le plus grand nombre de pogroms survient dans la zone de résidence où les Juifs étaient les plus nombreux et où, cent ans plus tôt, ils affermaient les grandes propriétés foncières de l'aristocratie polonaise catholique, au détriment des serfs ukrainiens orthodoxes, que les popes excitaient contre les « tueurs du Christ ». L'ambiance d'anarchie, l'apparente incapacité ou la réelle réticence des autorités russes à contrôler la violence des cosaques ou des civils, ont un impact majeur sur le psychisme du Juif ukrainien moyen. C'est dans cette situation que surviennent les premiers frémissements du sionisme moderne en Ukraine.

Le Yiddishland est l'appellation donnée à un vaste espace dans lequel s’insèrent les communautés juives d'Europe centrale et orientale avant leur élimination physique par l’Allemagne nazie et ses alliés lors de la Seconde Guerre mondiale. Plutôt qu'une véritable continuité territoriale, il s'agissait plutôt d'un archipel, d'un ensemble de royaumes minuscules parfois à l'échelle d'une bourgade, éparpillés sur ce vaste territoire d'Europe centrale et orientale. Il disposait d'instances représentatives comme le Conseil des Quatre Pays entre 1580 et 1764.  Au xviiie siècle, la politique de l'empire russe sur les territoires nouvellement conquis aux dépens de la Pologne entraîne un fort exode rural, du fait de l'instauration d'une « zone de résidence » limitée et d'expulsions de Juifs.On assiste alors à une différenciation entre un Yiddishland « du nord » (Lituanie, Biélorussie) où les Juifs parviennent à mieux s'intégrer et à mieux lutter contre les politiques de ségrégation, et un Yiddishland « du sud » (Pologne, Ukraine) où les pogroms vont marginaliser la population, maintenue en dehors de la modernisation de la société. Un shtetl pouvait abriter de 1 000 à 20 000 personnes. La langue parlée dans les shtetlech était principalement le yiddish. Le shtetl vivait en quasi-autarcie, avec un mode de production proche de celui du système du mir chez les chrétiens et des kibboutzim d'après-guerre. La plupart du temps les constructions étaient en bois, synagogue incluse. Les schtetlech datent pour la plupart de la fin du Moyen Âge, lorsque des communautés chassées du monde germanique et dans une moindre mesure d'Espagne ont trouvé refuge dans l'Union polono-lituanienne et la Moldavie alors plus tolérantes, soit un vaste territoire. Au xixe siècle les schtetlech étaient particulièrement nombreux en Galicie devenue en 1772 autrichienne, où leurs habitants, souvent des Hassidim, ne furent pas inquiétés, mais aussi en Podolie et Bessarabie, appartenant à l'Empire russe, où ils furent l'objet de pogroms, ce qui incita beaucoup de leurs résidents à émigrer, essentiellement vers les États-Unis. 

[Tovarichtch]

Depuis plusieurs jours, l'armée ukrainienne réussissent des contre-offensives. Grosso modo, sur presque tous les fronts, l'armée russe essuie des défaites et est forcée de reculer ou de demeurer sur la défense. J'écris presque parce que la ville de Marioupol sous siège subit des dégâts catastrophiques comparables à Alep, importante ville syrienne (c'est la méthode russe). La situation est sincèrement dégueulasse, avec des cadavres (autant adultes que enfants) qui jonchent les rues depuis des jours. C'est une question de jours avant que la ville finisse par être occupée par l'armée russe. Pour l'instant, ça crève de faim et de soif. Littéralement. Il est estimé que près de 100 000 personnes sont coincées là.

[BeauRouge]

Deux vidéos magistrales sur la guerre en Ukraine, d'abord sur l'effet des sanctions européennes contre la Russie :

 

 

Et ce type, qui prend la parole dans un conseil municipal pour s'indigner de la guerre en Ukraine. Une des meilleures choses à voir cette année. Une pensée pour Gil-Scot Heron.

 

[Oshino]

Pauvre Europe, vous êtes tous prêts à crever pour l'état le plus corrompu de cette putain de planète. Et bien qu'il en soit ainsi, si c'est vraiment c'que vous voulez.

 

[AubeRouge]

T'as encore confondu tes cachets avec des haribos ? 

[MattIsGoD]

il y a 17 minutes, Oshino a dit :

Pauvre Europe, vous êtes tous prêts à crever pour l'état le plus corrompu de cette putain de planète. Et bien qu'il en soit ainsi, si c'est vraiment c'que vous voulez.

 

La Russie? L'Ukraine? Which one?

Ah... pis je ne veux pas savoir.

[Retromantique]

#OPRussia de Anonymous est fascinante à suivre, ils bitchslappent plein de grosses compagnies et d'institutions en Russie. Récemment ils ont réussi à supprimer 65térabytes de l'organisation en charge de l'aviation en Russie, entre autres. 

 

 

[Tovarichtch]

Le 2022-02-21 à 18:21, Tovarichtch a dit :

Eh tabarnack.

D'abord la Crimée, maintenant l'est ukrainien en territoires séparatissss. Prochaine étape, l'annexion de tout le sud-est ukrainien à la Russie.

J'avais écrit ça trois jours avant l'invasion russe, mais je réitère.

Actuellement, l'armée ukrainienne botte tellement le ass russe qu'il se regroupe à l'est du pays, là où il a plus de chances d'accaparer un morceau du territoire. L'armée russe continue à mettre pression sur le nord, mais les contre-offensives se multiplient avec succès. Leur conviction d'être accueillie en sauveur et de forcer la capitulation du pays sans effort s'est soldée dans un cuisant échec. Le scénario le plus probable reste la tentative d'annexion d'une grande partie du territoire sud-est avec la mer Noire. Mais vu la situation, je doute que l'armée ukrainienne cède ne serait-ce un seul pouce à la Russie. Ils ont les moyens et les compétences pour affronter cette soi-disant deuxième plus grande armée au monde (lol).

Fait amusant : plusieurs autobus militaires remplis de soldats russes ont été transporté en Biélorussie d'urgence, dans une unité spéciale pour traiter les maladies aux radiations. Ces idiots ont creusé des tranchées en pleine forêt rousse, s'exposant ainsi aux radiations de Tchernobyl. Ça s'invente pas !