Kyiv (Kiev) en direct

[BeauRouge]

--- 

Et pour Sredni, je suis un intuitif extraverti au sens du MBTI : ça veut dire que je peux toujours justifier mon intuition s'il en est besoin. 

Ce type n'a pas plus de sang chinois que de beurre au cul. 

Il vous a fait une Suzy Kies.

[Tovarichtch]

Il y a 2 heures, BeauRouge a dit :

Un fil intéressant sur l'iconographie qui se crée en ce moment autour de l'Ukraine

Cette iconographie est tout de même naissante. Jusqu'alors, l'Ukraine c'était (et c'est encore) le pays le plus pauvre d'Europe, affaiblie et sans avenir, en attente d'être annihilée. En contrepoids, on a le rouleau compresseur russe avec la deuxième plus grande armée mondiale, le plus grand nombre de chars blindés, une férocité inarrêtable. Bref, David contre Goliath.

En exactement 7 jours, on découvre quoi ? Que l'armée russe et l'État mafieux sont juste des tigres de papier. Ils sont à chier. Pauvres. Ils ont passé des décennies à se vanter d'un héritage qu'ils n'ont jamais entretenu et adapté au monde contemporain. Pour ce qui est de l'Ukraine, il est devenu le pays avec le plus gros arsenal de missiles anti-char et anti-aérien. C'est normal qu'une mythologie ukrainienne soit en train de se forger, avec l'aide du monde entier bien sûr. La grande mythologie de l'intouchable Russie est en déconfiture.

Encore un peu et l'OTAN sera désuète et démantelée voyant que l'armée russe est une supercherie.

[BeauRouge]

L'iconographie je trouve ça toujours intéressant, dans un sens ou dans un autre. D'ailleurs... un spoiler

[AubeRouge]

Il y a 5 heures, Tovarichtch a dit :

Cette iconographie est tout de même naissante. Jusqu'alors, l'Ukraine c'était (et c'est encore) le pays le plus pauvre d'Europe, affaiblie et sans avenir, en attente d'être annihilée. En contrepoids, on a le rouleau compresseur russe avec la deuxième plus grande armée mondiale, le plus grand nombre de chars blindés, une férocité inarrêtable. Bref, David contre Goliath.

En exactement 7 jours, on découvre quoi ? Que l'armée russe et l'État mafieux sont juste des tigres de papier. Ils sont à chier. Pauvres. Ils ont passé des décennies à se vanter d'un héritage qu'ils n'ont jamais entretenu et adapté au monde contemporain. Pour ce qui est de l'Ukraine, il est devenu le pays avec le plus gros arsenal de missiles anti-char et anti-aérien. C'est normal qu'une mythologie ukrainienne soit en train de se forger, avec l'aide du monde entier bien sûr. La grande mythologie de l'intouchable Russie est en déconfiture.

Encore un peu et l'OTAN sera désuète et démantelée voyant que l'armée russe est une supercherie.

Je suis le seul a trouver que vous enterrer bien vite l'armee russe ? 

Il leur a fallu un mois pour capturer la Crimee et c'etait pas la meme superficie que l'Ukraine. 

De ce que j;'ai entendu que l'armee russe, en dehors de quelques unites d'elites, c'est pas exactement l'invincible armada. En revanche, ils ont des missiles nucleaires et je suis pas presse de savoir si elles sont bien entretenues.

Tu parlais de la Coree du Nord, c'est un peu le meme constat. 

Mais ton dernier message me fait penser a ca: 

Il y a 6 heures, BeauRouge a dit :

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Et pour Sredni, je suis un intuitif extraverti au sens du MBTI : ça veut dire que je peux toujours justifier mon intuition s'il en est besoin. 

Ce type n'a pas plus de sang chinois que de beurre au cul. 

Il vous a fait une Suzy Kies.

Je suis dechire..D'un cote c'est super drole de te voir defendre une autre prise de position ridicule et de l'autre, la multiplication de sujet dans la fosse me lasse. 

Donc voila un indice: c'est moi qui ai demande a change mon statut feminin pour un statut masculin et c'est egalement moi qui change mes pseudos au masculin comme pour Emmanuel Macron et Sredni. 

T'es a peu pres aussi intuitif qu'une meduse dans le coma. 

"Eeeuuuh mais ca speut trop pas, je suis un extraverti intuitif, j'ai fait le test 37 fois d'abooord " 

Oh et ton spoiler est un fake et la blague "ahaha production netflix avec une heroine noire LGBTQ" n'est plus drole depuis quelques annees, en fait.

[Daleko]

Il y a 14 heures, MattIsGoD a dit :

Ah ouan? Tell me more (ou pas).

Tu utilises tes valeurs américaines subjectives pour déterminer comment d'autres cultures devraient accueillir les gens, qui elles devraient accueillir et ce qu'elles devraient ressentir. Si la population européenne est dans son immense majorité favorable à l'accueil des Ukrainiens, tu établis qu'elle est raciste parce qu'elle n'est pas aussi ouvertes à d'autres types de réfugiés. Tu dis ça parce que tu souhaites vivre dans un monde où les nations n'existent plus, où tout le monde se mélange, etc., mais ce n'est pas notre souhait. Ce n'est pas de la haine contre certains groupes, c'est une fraternité envers certains autres, qui est tout à fait normal et logique. Ils ne nous ressemblent pas juste parce qu'ils sont blancs, mais parce que leur mode de vie est similaire au nôtre et ils sont les bienvenus parce qu'ils n'ont pas de revendications qui divisent la société, etc. De même, leur souhait de protéger les femmes et les enfants d'abord correspond à leur culture.

Tsais, on va vous laisser votre Amérique multiculturelle où les femmes et les hommes sont indifférenciés, etc., mais quand tu nous insultes parce qu'on ne veut pas de ça chez nous, tu te comportes comme un trou de balle impérialiste.

 

[MattIsGoD]

il y a une heure, Daleko a dit :

Tu utilises tes valeurs américaines subjectives pour déterminer comment d'autres cultures devraient accueillir les gens, qui elles devraient accueillir et ce qu'elles devraient ressentir. Si la population européenne est dans son immense majorité favorable à l'accueil des Ukrainiens, tu établis qu'elle est raciste parce qu'elle n'est pas aussi ouvertes à d'autres types de réfugiés. Tu dis ça parce que tu souhaites vivre dans un monde où les nations n'existent plus, où tout le monde se mélange, etc., mais ce n'est pas notre souhait. Ce n'est pas de la haine contre certains groupes, c'est une fraternité envers certains autres, qui est tout à fait normal et logique. Ils ne nous ressemblent pas juste parce qu'ils sont blancs, mais parce que leur mode de vie est similaire au nôtre et ils sont les bienvenus parce qu'ils n'ont pas de revendications qui divisent la société, etc. De même, leur souhait de protéger les femmes et les enfants d'abord correspond à leur culture.

Tsais, on va vous laisser votre Amérique multiculturelle où les femmes et les hommes sont indifférenciés, etc., mais quand tu nous insultes parce qu'on ne veut pas de ça chez nous, tu te comportes comme un trou de balle impérialiste.

 

Non, je ne traite pas la population européenne de raciste, je dis que, TOI, tu l'es. Osti de grosse différence.

Pour le reste, tu es dans le délire w00t w00tien. "Notre Amérique multiculturelle où les femmes et les hommes sont indifférenciés". Je t'invite à lire sur le Sud des États-Unis, sur l'Amérique Centrale et sur l'Amérique du Sud. Heck, même sur l'Alberta et la Saskatchewan... ou le Québec rural.

[AubeRouge]

Deso pas deso, Matt mais cette fosi je vais prendre la defense de Dalek. Ton multiculturalisme americain a corrompu l'ordre naturel des choses. 

Combattant.e Kurde au cerveau lave par la propagande netlfix. 

Vietcong, en 1973, le Vietnam a ete completement ecrase par les valeurs degeneres americaines. 

Un.e garde non binaire aux pronoms (ils/eux) en Ukraine.

T'AS COMPRIS MATT? 

FEMME = KOUIZINE 😡😡😡

HOMME= BAGARRE. 😡😡😡

c'est la nature des choses ok? LES FILLES NAISSENT AVEC UN TABLIER ET LES HOMMES UN AK-47 C'EST LA BIOLOGIE ELEMENTAIRE.

 

 

[Ecce Homo]

ouais, on est juste des sales gauchistes là. on est loin de représenter la mentalité américaine. 

Il y a 13 heures, BeauRouge a dit :

J'ai ce même défaut/qualité Ecce, l'apparence est très peu intéressante. Et l'apparence vaut encore moins que cela quand elle est fausse par rapport au fond qu'elle recouvre.

Je sais pas toi, quand l'apparence fait ça, ça fait sonner plusieurs trucs dans l'âme et l'esprit dont j'ai pas le nom. Mais ça sonne. Et à chaque nouvelle apparence inadéquate ça sonne un peu plus fort et c'est désagréable.

D'instinct, j'aimerais résoudre la source de la dissonance. 

Exactement. 

--- 

Si tu me dis que Sredni/Dasri est un homme blanc de moins de trente ans, ça va, c'est ok. Je veux dire, je peux encaisser des désaccords durs avec Matt et Tovaritch, ce sont des personnes sincères. Si Matt a passé une semaine à la con et qu'il est à bout je peux le ressentir, il est à bout. Mais je sais qu'il est sincère et qu'il va nécessairement revenir à son juste niveau. On sera toujours pas d'accord, mais s'il y a de la violence verbale entre nous c'est anecdotique. J'ai du respect pour sa personne, comme pour Tovaritch. Ils sont francs et directs. Et ça m'arrive aussi d'être un con, mal luné ou défoncé en fin de soirée. 

Sredni c'est différent. Ce type est faux, des orteils aux cheveux. Il fait sonner chez moi des alarmes en permanence à chaque fois qu'il parle, du lundi au lundi, du soir au matin, en passant par la nuit. Vois-tu ce que je veux dire, Ecce ? 

je comprends. mais en même temps, quel serait l'intérêt pour DASRI de s'inventer une origine ? ce n'est pas comme si le Dépotoir avait une culture pro-minorités, qui aurait pour conséquence qu'un membre s'auto-proclamant d'une appartenance culturelle minoritaire recevrait des avantages tels qu'un plus gros capital de sympathie de ses pairs. 

d'autant plus qu'iel a mentionné à quelques reprises en être complexé.e à certains égards (comme nous tous, pauvres minorités). et iel est tellement triggered sur ces questions en particulier, qu'on pourrait difficilement soutenir qu'iel joue la comédie. 

Révélation

j'utilise le pronom neutre, mais dans le fond, c'est clair pour tout le monde à part toi que DASRI est une femme. 

 

[Daleko]

Il y a 1 heure, MattIsGoD a dit :

Non, je ne traite pas la population européenne de raciste, je dis que, TOI, tu l'es. Osti de grosse différence.

Sauf que mon point de vue sur ce sujet est totalement aligné sur celui de la majorité de la population.

 

Il y a 1 heure, MattIsGoD a dit :

Pour le reste, tu es dans le délire w00t w00tien. "Notre Amérique multiculturelle où les femmes et les hommes sont indifférenciés". Je t'invite à lire sur le Sud des États-Unis, sur l'Amérique Centrale et sur l'Amérique du Sud. Heck, même sur l'Alberta et la Saskatchewan... ou le Québec rural.

Je ne fais que reprendre tes propos (tu défends le multiculturalisme à peu près chaque jour) et celui de Tova sur le fait que les femmes n'aient pas l'obligation de combattre. C'est le monde que vous voulez (vous et les grands médias américains, vos programmes scolaires, etc.) et je me câlisse de vous le laisser, sauf que toi t'es incapable d'accepter qu'on veuille vivre différemment ailleurs, que les européens souhaitent conserver une bonne partie de leur culture ancestrale, chrétienne, et blanche.

[MattIsGoD]

il y a 8 minutes, Daleko a dit :

Sauf que mon point de vue sur ce sujet est totalement aligné sur celui de la majorité de la population.

 

Je ne fais que reprendre tes propos (tu défends le multiculturalisme à peu près chaque jour) et celui de Tova sur le fait que les femmes n'aient pas l'obligation de combattre. C'est le monde que vous voulez (vous et les grands médias américains, vos programmes scolaires, etc.) et je me câlisse de vous le laisser, sauf que toi t'es incapable d'accepter qu'on veuille vivre différemment ailleurs, que les européens souhaitent conserver une bonne partie de leur culture ancestrale, chrétienne, et blanche.

Non, je te dis juste que t'es une câlisse de raciste. Ce que tu prouves encore ici. C'quoi ça une culture "blanche"? C'est aussi stupide que de parler d'une culture "noire" (ce qu'on fait lorsque l'on parle d'une culture américaine urbaine afroaméricaine, malheureusement) ou d'une culture "jaune". 

[Aradia]

Il y a 14 heures, BeauRouge a dit :

J'ai ce même défaut/qualité Ecce, l'apparence est très peu intéressante. Et l'apparence vaut encore moins que cela quand elle est fausse par rapport au fond qu'elle recouvre.

Je sais pas toi, quand l'apparence fait ça, ça fait sonner plusieurs trucs dans l'âme et l'esprit dont j'ai pas le nom. Mais ça sonne. Et à chaque nouvelle apparence inadéquate ça sonne un peu plus fort et c'est désagréable.

D'instinct, j'aimerais résoudre la source de la dissonance. 

Exactement. 

--- 

Si tu me dis que Sredni/Dasri est un homme blanc de moins de trente ans, ça va, c'est ok. Je veux dire, je peux encaisser des désaccords durs avec Matt et Tovaritch, ce sont des personnes sincères. Si Matt a passé une semaine à la con et qu'il est à bout je peux le ressentir, il est à bout. Mais je sais qu'il est sincère et qu'il va nécessairement revenir à son juste niveau. On sera toujours pas d'accord, mais s'il y a de la violence verbale entre nous c'est anecdotique. J'ai du respect pour sa personne, comme pour Tovaritch. Ils sont francs et directs. Et ça m'arrive aussi d'être un con, mal luné ou défoncé en fin de soirée. 

Sredni c'est différent. Ce type est faux, des orteils aux cheveux. Il fait sonner chez moi des alarmes en permanence à chaque fois qu'il parle, du lundi au lundi, du soir au matin, en passant par la nuit. Vois-tu ce que je veux dire, Ecce ? 

Loin de moi l'idée de défendre DASRI/Sredni, MAIS, j'ai déjà parlé avec elle sur Discord dans un canal vocal, et c'est bel et bien une femme. Elle a d'ailleurs déjà publié des photos d'elle ici (évidement, ça pourrait être des fausses photos), mais moi je crois qu'elle est sincère. Acerbe, méchante, sarcastique, cruelle et souvent même sans coeur, mais sincère.

[Ecce Homo]

il y a 58 minutes, MattIsGoD a dit :

Non, je te dis juste que t'es une câlisse de raciste. Ce que tu prouves encore ici. C'quoi ça une culture "blanche"? C'est aussi stupide que de parler d'une culture "noire" (ce qu'on fait lorsque l'on parle d'une culture américaine urbaine afroaméricaine, malheureusement) ou d'une culture "jaune". 

en effet, il n'y a rien de tel qu'une "culture blanche" (soit une culture unifiée dans ses valeurs, sa langue, ses traditions et ses normes sociales). si elle savait ouvrir un livre d'histoire, elle verrait que l'Europe blanche a longtemps été culturellement divisée, les peuples définissant la notion de "race" comme étant une question d'ascendance religieuse. de ce fait, les Irlandais, qui étaient catholiques, ont longtemps souffert de préjugés et de discrimination par la majorité protestante (d'où l'immigration de masse des Irlandais en Amérique). la division raciale basée sur la couleur de la peau est un phénomène culturel assez récent dans l'histoire, avec l'apport notamment d'anthropologues comme Blumenbach (1752-1840), voir ses écrits sur les races. 

[Tovarichtch]

il y a 37 minutes, Daleko a dit :

Je ne fais que reprendre tes propos (tu défends le multiculturalisme à peu près chaque jour) et celui de Tova sur le fait que les femmes n'aient pas l'obligation de combattre. C'est le monde que vous voulez (vous et les grands médias américains, vos programmes scolaires, etc.) et je me câlisse de vous le laisser, sauf que toi t'es incapable d'accepter qu'on veuille vivre différemment ailleurs, que les européens souhaitent conserver une bonne partie de leur culture ancestrale, chrétienne, et blanche.

Lol, mais qu'est-ce que tu racontes-là ?

L'écrasante majorité des armées sont composées d'hommes et les femmes sont relayées aux pires postes, mal payées, si elles en ont le droit (c'est encore interdit dans de nombreux pays, même des postes sont réservés exclusivement aux hommes). Les rares armées composées d'une importante faction de femmes sont par exemple Israël et la Corée du Nord (près de 40%). Leur similarité militaire se restreint dans la défense de leur souveraineté existentielle, de leur droit à l'autodétermination. Lorsque les pays socialistes avaient le service militaire, tout le monde - femmes comprises - faisait son service militaire. L'important est d'avoir une armée de gens capables de se battre au moment opportun et ne pas exclusivement dépendre du sexe masculin pour lutter. Pour l'Ukraine, c'est devenu le pays de l'OTAN Europe ayant la plus grande proportion de femmes engagées dans l'armée. Est-ce que l'Ukraine est moins blanche et chrétienne que le reste de l'Europe parce qu'il y a davantage de femmes dans l'armée en proportion ? Pourtant elle est "nazie", c'est bizarre ça.

Modifié 3 mars 2022 par Tovarichtch
Europe, pas OTAN.

[1984]

J'ai loupé un épisode peut être, je croyais que l'Ukraine ne faisait pas partie de l'otan

 

[Tovarichtch]

il y a 1 minute, 1984 a dit :

J'ai loupé un épisode peut être, je croyais que l'Ukraine ne faisait pas partie de l'otan

Lapsus. Je voulais écrire Europe. J'ai corrigé.

[AubeRouge]

[Daleko]

il y a 40 minutes, MattIsGoD a dit :

Non, je te dis juste que t'es une câlisse de raciste. Ce que tu prouves encore ici. C'quoi ça une culture "blanche"? C'est aussi stupide que de parler d'une culture "noire" (ce qu'on fait lorsque l'on parle d'une culture américaine urbaine afroaméricaine, malheureusement) ou d'une culture "jaune". 

L'Europe est un continent principalement peuplé d'une population blanche, qui souhaite le rester.

@Ecce Homo, t'es cute, mais des millénaires d'histoire commune ne sous-entendent en rien qu'il n'y a pas eu de frictions.

il y a 20 minutes, Tovarichtch a dit :

Lol, mais qu'est-ce que tu racontes-là ?

L'écrasante majorité des armées sont composées d'hommes et les femmes sont relayées aux pires postes, mal payées, si elles en ont le droit (c'est encore interdit dans de nombreux pays, même des postes sont réservés exclusivement aux hommes). Les rares armées composées d'une importante faction de femmes sont par exemple Israël et la Corée du Nord (près de 40%). Leur similarité militaire se restreint dans la défense de leur souveraineté existentielle, de leur droit à l'autodétermination. Lorsque les pays socialistes avaient le service militaire, tout le monde - femmes comprises - faisait son service militaire. L'important est d'avoir une armée de gens capables de se battre au moment opportun et ne pas exclusivement dépendre du sexe masculin pour lutter. Pour l'Ukraine, c'est devenu le pays de l'OTAN Europe ayant la plus grande proportion de femmes engagées dans l'armée. Est-ce que l'Ukraine est moins blanche et chrétienne que le reste de l'Europe parce qu'il y a davantage de femmes dans l'armée en proportion ? Pourtant elle est "nazie", c'est bizarre ça.

Tu chialais hier qu'on laissait les femmes traverser la frontière et pas les hommes.

[Ecce Homo]

il y a 2 minutes, Daleko a dit :

L'Europe est un continent principalement peuplé d'une population blanche, qui souhaite le rester.

@Ecce Homo, t'es cute, mais des millénaires d'histoire commune ne sous-entendent en rien qu'il n'y a pas eu de frictions.

Tu chialais hier qu'on laissait les femmes traverser la frontière et pas les hommes.

très bons arguments, 10/10.

[Daleko]

Aussi bons que tes arguments économie = finance.

[Ecce Homo]

ohhhh tu me fais mal, là.