La grande famine communiste de Mao

[L'Oracle-W00t]

C'est amusant de voir que certains membres du forum qui se disent/croient au dessus de la masse en autoproclamant communiste ont étrangement un discours similaire à celui de Mao. Le communisme c'est bon dans le fond, il faut être patient le royaume communiste va finir par arriver, il faut passer une période de transformation pour arriver dans le vrai communisme, Il n'y a plus le droit à la propriété tout est à la communauté, l'argent ne doit plus existé.

Je suis certain qu'il y en a qui vont réussir à défendre le régime de Mao Tse-Toung malgré ses 40 millions de mort. Ils vont nous expliquer que c'est parce que le grand projet communiste n'est pas arrivé à terme, Mao à manquer de temps, il n'a pas réussie à passer à l'étape supérieur du communisme. Tout ceux qui ont vécu ce cauchemars fabulent car ils n'ont pas victime du communisme mais du marché capitaliste.

C'est vrai, il y en a d'autre qui vont dire que le régime communiste chinois, n'est pas du vrai communisme Mao lui-même ne savait ce qu'est le vrai communisme, Staline non plus ne savait pas ce qu'était le communisme parce que dans le fond avec le recul vous savez ils étaient capitaliste, des capitaliste d'État, mais les dirigeant et les instigateurs des ces régime eux-même ne le savaient pas.

J'ai regardé ce documentaire hier soir, je le conseil à tout les membres du forum.

La grande famine de Mao

http://www.dailymotion.com/video/xv1gs6_la-grande-famine-de-mao_news

Il y a une cinquantaine d’années, entre 1958 et 1962, la Chine a vécu une immense tragédie. Le « Grand bond en avant » conçu par Mao pour que la Chine dépasse à marche forcée la production de la Grande-Bretagne et gagne son autonomie face à son hégémonique voisin l’URSS, a entraîné une famine dramatique et provoqué la mort de 30 à 50 millions de personnes.

[Arntor]

La personne qui parle le plus de communisme sur le forum, c'est toi.

Penses-tu que tu va avoir le temps de nous éduquer sur l'Holodomor aussi, avant que ton sujet ne déraille/ meure?

[MattIsGoD]

Même quand t'essai d'etre de plus haut niveau, tu te plantes d'applomb. Personne n'a jamais dit que les Chinois ont ete victimes du marché capitaliste et non du "communisme", on dit qu'ils ont ete victimes d'un tyran. On dit pas qu'on doit attendre un royaume communiste (WTF, lol?!), on dit qu'il faut faire le communisme. Personne ne dit aue Staline ou Mao etaient capitalistes, on dit qu'ils sont des tyrans autoritaires. Mao etait au moins idéologiquement tres pret du communisme et il y a du bon a tirer de ses travaux intellectuels, mais définitivement pas de son rôle de chef d'État.

Bref, arrête de mettre des arguments ridicules dans la bouches des gens et SURTOUT d'interpréter tout croche les trucs que l'on dit. Oh et si y'a quelqu'un qui connait rien a Marx, au marxisme et au communisme c'est toi pas Staline ou Mao.

Mais bon +1 pour l'effort, hein, au moins t'as évité les formulations ridiculement "choques".

[L'Oracle-W00t]

Ce que je disais, tout pour presque pardonner l'impardonnable et trouver du bon là ou c'est le néant.

il y a du bon a tirer de ses travaux intellectuels...

Bein oui c’est ça Matt

[L'Oracle-W00t]

L'homme à barbe Marxienne se réveil

[A/S/V?]

J'me suis rasé le premier novembre.

Je suis THAT anticonformiste.

[MattIsGoD]

Ce que je disais, tout pour presque pardonner l'impardonnable et trouver du bon là ou c'est le néant.

il y a du bon a tirer de ses travaux intellectuels...

Bein oui c’est ça Matt

T'as jamais lu Mao, ferme donc ta gueule. J'ai justifié AUCUNE action, j'ai juste pointé tes erreurs et dit qu'il y avait a tirer de la pensee de Mao, mais pas de sa gestion. Son articulation de la recherche matérialiste est particulièrement intéressante. Mais bon les nuances, c'est pas ton fort. J'aurais dit n'importe quoi d'autre que "mon dieu, tu m'as ouvert les yeux" que ton premier paragraphe aurait été le même. Biais de confirmation and shit, zero honnêteté intellectuelle.

[L'Oracle-W00t]

Ok, donc si Mao avait suivie sa pensé initiale, son projet communiste aurait fonctionné, c'est ça? Le problème était dans l'application de sa pensée dans le concret?

Que son articulation de la recherche matérialiste soit intéressante ne m’importe peut, c'est le résultat finale qui compte. J'aimerais bien que tu expliques ça à un chinois qui a manger sa sœur parce qu'il ne voulait pas mourir de faim. Et bien vous savez monsieur, bien que vous ayez commit un acte de cannibalisme sur votre soeur en denier recours, il reste que Mao à fait un travail intellectuel intéressant.

Ouin c'est bien ça que je disais.. tout pour justifier l'indéfendable et trouver des bons côtés, et ce, même au mal le plus absolu.

[MattIsGoD]

Laisse faire... reste ancré dans l'absolu, j'ai pas l'energie de faire ton education via mon cell.

P.S.: Apprends a COMPRENDRE ce que tu lis et please lorsqu'il s'agit d'analyser une contribution intellectuelle laisse de cote tes arguments émotifs, c'est barbant.

[Tovarichtch]

[Doupirate1]

Je n'ai pas pris le temps de regarder le documentaire de Woot Woot, mais j'en ai regardé pas mal de ce genre y compris sur la révolution culturelle.

En fait, j'ai peine à voir ce que Mao a pu amener de positif au peuple Chinois.

Bon, Lénine a mis le Tsar dehors et Staline a gagné la guerre en plus de faire le l'Union Soviétique la deuxième puissance mondiale. Il a été un monstre par ailleurs, maisbon, au moins il a fait ça et ce n'est pas rien.

Mais Mao ?????????

Je ne vois rien de positif: juste son côté gourou despote....

[Latourette]

[MattIsGoD]

Je n'ai pas pris le temps de regarder le documentaire de Woot Woot, mais j'en ai regardé pas mal de ce genre y compris sur la révolution culturelle.

En fait, j'ai peine à voir ce que Mao a pu amener de positif au peuple Chinois.

Bon, Lénine a mis le Tsar dehors et Staline a gagné la guerre en plus de faire le l'Union Soviétique la deuxième puissance mondiale. Il a été un monstre par ailleurs, maisbon, au moins il a fait ça et ce n'est pas rien.

Mais Mao ?????????

Je ne vois rien de positif: juste son côté gourou despote....

Je parlais de sa contribution intellectuelle generale pas de ce qu'il aurait apporté de positif ou de négatif a son peuple. C'est une nuance impérative a faire.

[Pixel]

Je n'ai pas pris le temps de regarder le documentaire de Woot Woot, mais j'en ai regardé pas mal de ce genre y compris sur la révolution culturelle.

En fait, j'ai peine à voir ce que Mao a pu amener de positif au peuple Chinois.

Bon, Lénine a mis le Tsar dehors et Staline a gagné la guerre en plus de faire le l'Union Soviétique la deuxième puissance mondiale. Il a été un monstre par ailleurs, maisbon, au moins il a fait ça et ce n'est pas rien.

Mais Mao ?????????

Je ne vois rien de positif: juste son côté gourou despote....

Mao a calissé les japonais et les anglais dehors de la Chine, sa plus grande réalisation c'est ça. En plus en dialectique il n'était pas mauvais (c'est un excellent pédagogue).

Mao était un grand nationaliste, mais un piètre économiste.

[L'Oracle-W00t]

[A/S/V?]

^^

lol

[Pixel]

Y avait un discours très intéressant d'un homme politique (social-démocrate) en Suède je crois bien qu'il disait que le socialisme pouvait fonctionner seulement dans un système qui respectait d'abord les droits individuels.

Edit : c'est Olof Palme.

Moi j'ai une quesiton Woot Woot, est-ce que t'es capable au moins de distinguer communisme (marxisme-leninisme) et social-démocratie ?

[L'Oracle-W00t]

Biens sûr je fais la différence, mais comme toute chose, il faut mettre des balises à la social-démocratie afin qu'elle ne tombe pas dans le socialisme. Juste à voir les mongoles du PQ et leur désastre politique.

[Vacpower™]

Woot Woot, juste pour toi : http://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Hitler's_political_views

Mais bon, si tu veux je peux m'abaisser à ton niveau : "La démocratie c'est mal, on a juste à voir comment fonctionne la République populaire démocratique de Corée pour s'en apercevoir !"

[Pixel]

Biens sûr je fais la différence, mais comme toute chose, il faut mettre des balises à la social-démocratie afin qu'elle ne tombe pas dans le socialisme. Juste à voir les mongoles du PQ et leur désastre politique.

Pourtant, je t'ai donné une belle occasion de sauver ton sujet. Tant pis. J'espère que t'es conscient que beaucoup d'hommes et de femmes de gauche sont les défenseurs des idées des penseurs du siècle des lumière (Montesquieu, Locke, Diderot, Rousseau, etc.) ?!