La liberté guidant le peuple

[Vacpower™]

Autant j'en ai rien à battre de savoir où l'affiche a été trouvée (elle existait avant de se retrouver sur la table des Khadir, tsé), je trouve ça drôle cette semaine ceux qui s'offusquent du texte "Maître du monde" de Facal et qui ridiculisent ceux qui sont offensés par l'affiche de Mise en Demeure.

Tu sais, être "objectif" c'est pas "cracher sur les deux bord" systématiquement. Ça en fait c'est pas mal juste ne pas être capable se décider, mais c'est définitivement pas être "objectif"

ceci étant dit...

à la base, le "maître du monde" de Facal est vraiment dégeulasse parce que oui il fait de la "chronique d'opinion politique" qui se veut à la base sérieuse et surtout "crédible". C'est à dire que Joseph Facal écrit des textes où oui c'est son opinion, mais justement une opinion auquel on cherche à attacher une certaine crédibilité.

Donc quand il pond un texte comme "Maître du monde", c'est un peu comme s'il disait "regardez, Amir Khadir dans son coeur il est un dictateur tyrannique de la gauche".

Incomparable avec la pochette de CD clairement faite pour être "drôle" produite par un groupe de musique qui joue toujours avec un mélange d,humour et d'actualité. La pochette est clairement une "joke" en transposant Amir Khadir et d'autres éléments politiques dans un tableau généralement utilisé pour illustrer la période révolutionnaire française, qui illustre un soulèvement populaire).

les deux anecdotes sont vraiment, vraiment très différentes dans leur gravité l'une de l'autre.

[VaGaBonD]

C'était maladroit pour lui de posséder ça, sans doute.

Mais ce n'est pas non plus une 'turbo bombe nucléaire' cette histoire...

[L'Oracle-W00t]

C'était maladroit pour lui de posséder ça, sans doute.

Mais ce n'est pas non plus une méga bombe nucléaire.

Oui, c'est un bombe nucléaire médiatique pour les adeptes de démagogie, de gros titres, sans oublier pour ses adversaires politiques et c'est mon point. Après toute ce qu'il a fait et dit ces dernières semaines et ce qui arrive dans sa famille. Je vais te dire, il est pris dan une spirale qui va le trainer en enfer.

Vous ne comprenez pas que tout tourne autour de l'image et de l’amplification de celle-ci?

[Gamin]

Oui, c'est un bombe nucléaire médiatique pour les adeptes de démagogie, de gros titres, sans oublier pour ces adversaire politique et c'est mon point. Après toute ce qu'il a fait et dit ces dernières semaines et ce qui arrive dans sa famille. Je vais te dire, il est pris dan une spirale qui va le trainer en enfer.

Vous ne comprenez pas que tout tourne autour de l'image et de l’amplification de celle-ci?

T'en parle parce que c'est mal parce que tout le monde va en parler?

[Pixel]

Oui, c'est un bombe nucléaire médiatique pour les adeptes de démagogie, de gros titres, sans oublier pour ces adversaire politique et c'est mon point. Après toute ce qu'il a fait et dit ces dernières semaines et ce qui arrive dans sa famille. Je vais te dire, il est pris dan une spirale qui va le trainer en enfer.

Vous ne comprenez pas que tout tourne autour de l'image et de l’amplification de celle-ci?

J'ai été lire un peu les commentaires sur le site du journal de montréal, et même ses lecteurs commencent à trouver qu'on est en train de les prendre pour des caves.

[ScreamingAngel]

Tu sais, être "objectif" c'est pas "cracher sur les deux bord" systématiquement. Ça en fait c'est pas mal juste ne pas être capable se décider, mais c'est définitivement pas être "objectif"

ceci étant dit...

à la base, le "maître du monde" de Facal est vraiment dégeulasse parce que oui il fait de la "chronique d'opinion politique" qui se veut à la base sérieuse et surtout "crédible". C'est à dire que Joseph Facal écrit des textes où oui c'est son opinion, mais justement une opinion auquel on cherche à attacher une certaine crédibilité.

Donc quand il pond un texte comme "Maître du monde", c'est un peu comme s'il disait "regardez, Amir Khadir dans son coeur il est un dictateur tyrannique de la gauche".

Incomparable avec la pochette de CD clairement faite pour être "drôle" produite par un groupe de musique qui joue toujours avec un mélange d,humour et d'actualité. La pochette est clairement une "joke" en transposant Amir Khadir et d'autres éléments politiques dans un tableau généralement utilisé pour illustrer la période révolutionnaire française, qui illustre un soulèvement populaire).

les deux anecdotes sont vraiment, vraiment très différentes dans leur gravité l'une de l'autre.

Ok donc Facal c'est pas correct parce qu'il donne son opinion dans le journal. Ça le serait s'il était un romancier qui écrit des nouvelles dans le style d'Edgar Allen Poe? Par ce qu'il fait "normalement" dans la vie, ça l'empêche de faire totalement autre chose et ça devient "dégeulasse"? Lui ça ne peut pas être une joke, un texte à saveur humoristique?

C'est ça ton objectivité?

[conan]

La tourmente entourant l'image (et pas le fait qu'elle soit trouvée chez un député, on s'en crisse) nous amène quand même sur le terrain des représentations fantaisistes des élus. Du moins, d'un côté contestataire. Les images qui dénigrent les "méchants" passent mieux que celles qui attaquent les "gentils", généralement.

Exemples:

Pour moi par contre, les deux se valent. Certains vont déchirer leur chemise, argumentant que la deuxième est raciste. Sauf que la première l'est aussi, d'un certain égard. Bush vient effectivement du Texas, souvent associé aux cowboys, tout comme certains Noirs vivent encore dans des tribus éloignées de la civilisation. Dans les deux cas on joue sur le stéréotype. On peut être soit d'un côté (toutes ces formes de contestation, à images équivalentes, sont bonnes) ou de l'autre (ce genre d'image dévient le vrai débat et n'y apportent rien, en plus d'être grossièrement malaisant). Quand on se met à choisir celles de son camp quand ça fait notre affaire, et se choquer à l'inverse, là y'a un problème de raisonnement. (Comme je parlais sur le texte de Facal, précédemment. Pour moi, y'a aucune différence.)

De l'art, crisse, de l'art.

Quel ramassis d'imbécilités. Tu affirmes tout et son contraire a la fois. Ça t'arrives pas de réfléchir un peu avant de poster petite cervelle vide. Oups, je crois que je t'en demande un peu trop là. Va dans ta chambre réfléchir .

[Vacpower™]

Ok donc Facal c'est pas correct parce qu'il donne son opinion dans le journal. Ça le serait s'il était un romancier qui écrit des nouvelles dans le style d'Edgar Allen Poe? Par ce qu'il fait "normalement" dans la vie, ça l'empêche de faire totalement autre chose et ça devient "dégeulasse"? Lui ça ne peut pas être une joke, un texte à saveur humoristique?

C'est ça ton objectivité?

Euh...oui.

Venant d'un auteur de nouvelle, ça serait juste une nouvelle cave d'un auteur conservateur qui avec raison mériterait pas trop d'attention et serait jugé comme plate et sans profondeur.

Venant de Joseph Facal, un commentateur politique sérieux qui utilise sa tribune sérieuse pour faire passer une histoire qui se veut "révélatrice" d'une certaine vérité, oui c'est vraiment dégueulasse, et ça démontre effectivement une certaine réalité par rapport aux opinion de Joseph Facal sur le sujet.

[NullZilla]

Facal répond, en rajoute: http://www.journaldemontreal.com/2012/06/12/un-goulag-pres-de-chez-vous

Il y aurait d’excellentes raisons d’être un peu désespéré du Québec d’aujourd’hui. Le désespoir est cependant une posture pénible quand elle devient permanente.

Je suis donc d’avis qu’il faut aérer l’atmosphère périodiquement, même s’il est vrai que l’idéologie festive à temps plein finit aussi par être agaçante.

Remarquez, pendant qu’une petite minorité se déguise en banane ou montre son zizi en public, une solide majorité mène sa vie du mieux qu’elle le peut. Et si elle veut manifester sa colère, elle choisit les urnes plutôt que la régression infantile.

Personnellement, j’ai pris la décision de traiter ce qui se passe en ce moment comme une poussée de fièvre printanière. Elle a des causes réelles et profondes, mais il faut aussi voir sa part de « kermesse » et de « carnaval », comme le disait Raymond Aron à propos de mai 1968.

Constipation

Il y a cependant des gens qui n’entendent pas à rire ou qui ont l’humour sélectif. Ma chronique de lundi a fracassé tous mes records précédents dans le double sens de la colère et de l’enthousiasme suscités, ce qui indique que j’ai frappé là où je visais.

Jadis, Rock et Belles Oreilles pouvait dépeindre le Québec comme un camp de concentration linguistique pour anglophones persécutés. Le fabuleux caricaturiste de la Gazette, Aislin, pouvait dessiner Louise Beaudoin sous les traits d’une louve SS.

Dépeindre Amir Khadir sous les traits d’un petit dictateur communiste mégalomane déplaît toutefois furieusement à des gens qui, eux, n’ont aucun problème à comparer Jean Charest à Adolf Hitler. La petite différence est que ces derniers se prennent au sérieux.

Quant aux jeunes, ils n’ont tout simplement pas reconnu la rhétorique caractéristique des régimes marxistes-léninistes d’antan, celle de Jdanov, de Vychinski, d’une Jiang Qing, que je transposais. Normal, ils n’ont rien étudié de cela.

Pourtant, Amir Khadir lui-même trouve amusant de se voir sur une barricade de juillet 1830, lors du soulèvement contre Charles X, avec un Jean Charest moribond à ses pieds.

Désolé, mais si on ne voit pas le fabuleux potentiel comique du député de Mercier, c’est qu’on souffre de constipation idéologique.

Encore

J’ai quitté la politique partisane parce que je voulais être plus souvent à la maison. Mais je réalise maintenant quelque chose que je sentais de manière diffuse à l’époque.

Le militantisme est indispensable, mais il y a souvent, dans la tournure d’esprit du militant, une sorte de rigidité morale qui me tombe sur les nerfs. Je dis rigidité, pas rigueur.

Il faut prendre la politique au sérieux sans se prendre soi-même au sérieux, ce qui est loin d’être simple.

La chronique de lundi me pose tout de même un fichu problème. Comment faire mieux la prochaine fois ? Car il y aura une prochaine fois.

Il ne faut jamais avoir lu ou écouté Facal pour le qualifier de totalement sérieux. Il tergiverse souvent vers la drôlerie pour exprimer ses points, comme il l'a fait souvent à Bazzo.tv. Faudrait-il également le réprimander pour les quelques articles qu'il a fait sur le soccer parce qu'il n'est pas dans la section des sports?

[Cirio H. Santiago]

Dépeindre Amir Khadir sous les traits d’un petit dictateur communiste mégalomane déplaît toutefois furieusement à des gens qui, eux, n’ont aucun problème à comparer Jean Charest à Adolf Hitler. La petite différence est que ces derniers se prennent au sérieux.

[Gamin]

"Des gens traitent Charest d'Hitler, j'ai donc le droit de traiter Kadir de dictateur raciste"

C'est ça l'intellectualisme au Québec? C'est comme ça que les gens qui écrivent dans nos journaux réfléchissent? C'est quoi qui se passe? La technologie et une surmasse d'informations nous aura englouti au point qu'on se retrouve dans une seconde âge sombre? Vous êtes effrayant.

[NullZilla]

"Des gens traitent Charest d'Hitler, j'ai donc le droit mais me reprochent de traiter Kadir de dictateur raciste."

Le problème il est plutôt là selon moi.

Je ne peux m'empêcher également de faire un lien avec la pièce de théâtre "L’assassinat de Gilles Duceppe" du ZooFest et la controverse qui a suivie.

Elle est où la limite de pouvoir ridiculiser l'image/le nom d'une personnalité publique (un politicien dans les cas qui nous occupent), et quelles sources (artiste, humoriste, journaliste, blogueur, etc.) sont les plus légitimes pour le faire? Et, grand, dieu, pourquoi? Du cas par cas? OU du cas par cas idéologique?

[conan]

"Des gens traitent Charest d'Hitler, j'ai donc le droit de traiter Kadir de dictateur raciste"

C'est ça l'intellectualisme au Québec? C'est comme ça que les gens qui écrivent dans nos journaux réfléchissent? C'est quoi qui se passe? La technologie et une surmasse d'informations nous aura englouti au point qu'on se retrouve dans une seconde âge sombre? Vous êtes effrayant.

On est sur internet man si un débile décérébré veut traiter Charest d'Hitler et Khadir de dictateur raciste, tu es qui exactement pour leur faire la morale. Si t'es pas content, décrisse câlisse. C'est internet man. Je peux te dire de manger de la marde et tu peux pas m'en empêcher. So va chier tappette.

Yo, c'est internet man

[Border]

Pendant ce temps au USA, on décapite d'ancien président sur HBO

Games of Thrones

[Gamin]

Le problème il est plutôt là selon moi.

Je ne peux m'empêcher également de faire un lien avec la pièce de théâtre "L’assassinat de Gilles Duceppe" du ZooFest et la controverse qui a suivie.

Elle est où la limite de pouvoir ridiculiser l'image/le nom d'une personnalité publique (un politicien dans les cas qui nous occupent), et quelles sources (artiste, humoriste, journaliste, blogueur, etc.) sont les plus légitimes pour le faire? Et, grand, dieu, pourquoi? Du cas par cas? OU du cas par cas idéologique?

Et si les gens qui reprochent le texte de Facal ne sont pas les mêmes qui traitent Charest d'Hitler? "Il y a des gens qui essaie d'assassiner Charest, et ces mêmes gens me font la moral quand j'essaie d'assassiner Khadir? Come on là!" ce n'est ni un excuse ni un argument.

[Natura]

Amir remet les choses en perspective...

(J'sais pas chez vous mais chez moi, rien ne s'affiche. Alors voici le lien :

)

Et puis heureusement, ce n'est pas tout le monde qui verse dans le "Amir bashing" ces jours-ci...

Lettre à mon ami Amir Khadir (et ceci n’est pas un appel à la violence) : les criminels ne sont pas ceux que l’on pense

LÉO-PAUL LAUZON - 14 JUIN 2012

Je me considère chanceux de compter parmi tes amis. Je vais être à contre-courant de ce qui se déchaine sur toi par les temps qui courent, mais j’ai un immense respect et plein d’admiration pour toi, pour ton engagement, ton courage et ton authenticité. En tant que médecins spécialistes, ta conjointe et toi auriez pu vous la couler douce et, qui sait, être un jour nommés personnalités de la semaine à La Presse? Mieux : être invités au château de Paul Desmarais, le «roi» des temps modernes. Mais non, ta foi profonde pour le mieux-être de tes sœurs et de tes frères a fait que tu as volontairement choisi la lutte incessante pour l’égalité des chances et la dénonciation des fricoteurs et des profiteurs guidés par la cupidité sans fin. Envers et contre la classe dominante et leurs valets, tu persévères, et cela t’honore.

Ta fille et toi êtes accusés, comme d’autres, d’être des radicaux. Pire : d’être des terroristes qui s’adonnent à la désobéissance civile, à la violence et qui ne respectent pas les lois. Du temps de la royauté, le roi, la reine et leurs princes promulguaient des lois que les sujets devaient respecter même si elles les brimaient et les exploitaient. Aujourd’hui, ce n’est guère mieux, la classe dominante et leurs pantins de politiciens énoncent des lois oppressantes et injustes envers la population qui doit s’y plier, s’y soumettre et y obéir sinon ils seront traduits en justice et emprisonnés.

Il faut être beaucoup vendu ou ignorant pour prétendre que l’on vit dans une démocratie. Corruption, collusion, financement des partis, contrôle des médias, fraudes à haute échelle, etc., ça fait que nous vivons dans une société où règne en toute impunité le désordre le plus total, découlant d’une démocratie larvée. Ceux qui manifestent énergiquement, comme toi Amir, le font dans les faits pour combattre une violence beaucoup plus grande, pour combattre ce désordre afin de ramener un peu d’ordre social et économique ainsi que d’en finir avec ces opportunistes qui s’accaparent nos ressources naturelles et nos services publics et qui fraudent le fisc à tour de bras pour ne pas payer d’impôt. Ça va faire la servitude volontaire.

Récemment, l’ONU a mentionné que le Canada et le Québec faisaient piètre figure en matière de pauvreté infantile (24^e sur 35 pays étudiés). Il y a 2 millions de Canadiens qui souffrent d’insécurité alimentaire; 900 000 personnes fréquentent régulièrement les banques alimentaires du pays dont plusieurs travailleurs; la fraude fiscale dans les paradis fiscaux se poursuit; la pénurie de médicaments, dont pour de la chimiothérapie, s’aggrave et des médecins du CHUM ont mentionné qu’en raison des coupures drastiques dans le domaine de la santé, les chances de «survie» de patients étaient compromises (alors qu’on pait tous désormais une même «contribution santé» peu importe notre revenu). C’est quoi ça si ce n’est pas de la violence?

La classe dominante et leurs laquais sont responsables de ces situations, et ils sont, dans les vrais, les vrais criminels. Faut avoir un peu de conscience pour voir ce qui se dissimule derrière ces froides statistiques et données. Voilà le vrai visage de la véritable criminalité, qui passe sous silence parce qu’on s’obstine ad nauseam à traiter de gestes criminels ceux qui ont osé perpétrer «illégalement» dans les bureaux de ministres ou de recteurs d’université. Quand c’est rendu qu’on s’indigne plus pour des meubles saccagés que le sous-financement volontaire de nos services publics, et de ses effets pervers sur la vie de milliers de personnes, je trouve ça d’une tristesse. Et surtout on passe à côté de l’essentiel. Qui sont les vrais criminels, je vous le demande!

L’ONU l’a dit encore une fois que la pauvreté infantile et l’insécurité alimentaire ne sont pas des «fatalités». Elles sont voulus et commandées par les rois contemporains et leurs fous de roi, comme Charest qui fait le guignol à Sagard au lieu de s’occuper du peuple sans l’intimider, contrairement à toi Amir.

Lettre à Amir

[Commissaire Laviolette]

Sti qu'on s'en calisse!!

(ceci s'adresse à toute la "polémique" Khadir et non au message ci-haut).