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Guy Turcotte, déclaré criminellement non-responsable

Milie Vanilli
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Tribu

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Selon moi, tous les meurtres sont commis par des personnes ayant des troubles mentaux.

Il a besoin de soins, c'est évident. Par contre, c'est le message que ça envoie qui me questionne beaucoup ; "Tuez vos enfants, on prendra soin de vous ensuite".

............................................ Le message est qu'on est capable de distinguer un meurtrier d'un malade mental.

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Sim4444

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Personnellement, je m'en remets à la décision du jury; je n'étais pas là pour entendre les témoignages, pour soupeser l'intonation des voix, je n'étais pas là pour voir entièreté de la preuve.

J'ai cependant des réserves à rendre complètement non-responsable criminellement un homme qui commet de tels gestes. Car derrière la dépression majeure qui affligeait Guy Turcotte, derrière cette souffrance énorme, il persiste toujours une petite lueur de lucidité et de libre arbitre. Guy Turcotte n'avait pas d’antécédent psychiatrique; il n'a pas halluciné, il n'a pas eu un black-out total; il se souvient de toute la séquence des événements. Il se voit même en train de poignarder ses propres enfants.

Alors qu'il prend un couteau dans la cuisine, il se donne même le temps de l'aiguiser. C'est dans ces petits gestes que j'entrevois cette lueur du libre arbitre, ce déclic conscient. À ce moment, Guy Turcotte a pris une décision; il est allé à l'étage massacrer ses enfants. Cette pour cette lueur de lucidité que je considère que Guy Turcotte est responsable, du moins en partie, de ses actes.

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TheGreatErikku

TheGreatErikku

(modifié)

J'ai l'impression aussi que le jury ne voulait pas faire jurisprudence dans ce cas précis.

Disons que l'on sait que Turcotte a un problème mental, que ça soit vrai ou non (car c'est tellement easy de faire le fake surtout avec ses connaissances), et qu'on le déclare coupable puisqu'il n'avait pas toute sa tête. Tu imagines la boite de Pandore que tu viens d'ouvrir? Commettre un "crime" alors qu'une personne n'a pas toute sa tête ça l'arrive tous le temps avec la boisson. Bon, au Québec on appelle ça encore des accidents, mais ailleurs c'est un crime hautement punis et non pas comme la petite tape sur le doigt qui se passe ici. Évidement, la boisson et un trouble mental est différent, mais le terme que la loi va retenir c'est "il n'était pas dans son état normal." Personnellement, il serait temps de punir sévèrement (lire 10 ans minimum sans libération) toute personne tuant une autre en boisson et ce peu importe les antécédent pour rayer ce fléau, mais ça c'est un autre sujet.

Je ne dis pas que c'est la raison pourquoi on le déclare non coupable là, mais ça l'a sûrement été discuté. Dans le passé, tous les procès avec trouble mentaux furent largement blanchi car c'est ainsi qu'on fonctionne au Québec. Avant même que ça commence et surtout lors du moment ou la défense de Mr. Turcotte a sortit la carte du trouble mental, si on enlève l'effet média, est-ce qu'il y a vraiment quelqu'un de surpris du résultat final?

Là je vous entends me dire: "ben voyons! Voir si le jury pense à ça." J'ai déjà été jury et c'est effectivement une conversation qui se passe en arrière. Non seulement tu dois trancher dans le cas présent, mais tu dois aussi évaluer les conséquences futures de ce jugement (dans mon cas, ça n'a pas été très long vu que c'était une histoire de viol sous effet de drogue et qu'il n'y avait pas vraiment matière à jurisprudence)

Modifié par TheGreatErikku
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xdrox

xdrox

J'ai l'impression aussi que le jury ne voulait pas faire jurisprudence dans ce cas précis.

Disons que l'on sait que Turcotte a un problème mental, que ça soit vrai ou non (car c'est tellement easy de faire le fake surtout avec ses connaissances), et qu'on le déclare coupable puisqu'il n'avait pas toute sa tête.

Guy Turcotte était cardiologue.

Pas psychologue. Pas psychiatre. Ni comédien. Cardiologue.

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TheGreatErikku

TheGreatErikku

(modifié)

Guy Turcotte était cardiologue.

Pas psychologue. Pas psychiatre. Ni comédien. Cardiologue.

So?

Il a quand même fait des études supérieures et doit connaître probablement 100 façon de ce suicider sans douleur, sans compter avoir accès à des médicaments qu'une personne "normale" n'est pas capable d'avoir sans prescription.

Mais non, il boit du lave glace. On s'entend que de toute les façon possible et inimaginable qu'une personne peut se suicider, le lave-glace vient en bon 1110987ième place! Surtout qu'il y a beaucoup d'histoire de gens qui ont bu du lave-glace pour survivre.

C'est loin d'être un gars qui voulait se suicider pour vrai à mon avis.

Modifié par TheGreatErikku
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DeliciousBacon

DeliciousBacon

Imagine-toi donc que tu n'es pas le seul à penser que Guy Turcotte est coupable du meurtre de ses enfants, il a même été le premier à admettre sa culpabilité. Ce n'est pas comme s'il avait essayé de le nier, de camoufler des preuves ou de démentir l'évidence. La notion de culpabilité n'a jamais été la question lors de son procès.

On ne règle pas grand chose avec des "si" est des "il aurait donc dû". Bien sûr, il aurait pu attendre que ses enfants ne soient pas en sa présence pour mettre fin à ses jours. Bien sûr il aurait pu choisir "une mort plus douce" pour eux. Tout ceci ne fait que prouver qu'il était complètement déconnecté de la réalité, car s'il était resté connecté avec la réalité, ces enfants-là seraient encore vivants aujourd'hui. Il faut être horriblement souffrant pour enlever la vie de cette façon à des êtres que tu aimes plus que tout.

Le gars souffre d'une dépression majeure et il a disjoncté. Bref, les fils se sont touchés et c'est ce qui l'a conduit à commettre un crime atroce. Est-ce qu'on doit conclure pour autant que tous les dépressifs sont des meurtriers en puissance et qu'on doive les interner à titre de prévention? Non.

Guy Turcotte est loin d'avoir été blanchi et il est loin d'être sorti de l'auberge. Je ne voudrais pas être dans ses souliers, même pas quinze minutes.

Tu ne comprends pas mon raisonnement.

Je sais qu'il est coupable et qu'il s'est admis coupable dès le départ. J'espère seulement que dans le futur il n'y aura pas un laxisme juridique par rapport aux gens dépressifs. Je ne dis pas que tous les dépressifs sont dangereux, loin de là.

Je suis pas en train de dire "Turcotte l'a eu facile". J'espère seulement que de vrais criminels dépressifs ne profiterons pas de ce jugement.

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xdrox

xdrox

So?

Il a quand même fait des études supérieures et doit connaître probablement 100 façon de ce suicider sans douleur, sans compter avoir accès à des médicaments qu'une personne "normale" n'est pas capable d'avoir sans prescription.

Mais non, il boit du lave glace. On s'entend que de toute les façon possible et inimaginable qu'une personne peut se suicider, le lave-glace vient en bon 1110987ième place! Surtout qu'il y a beaucoup d'histoire de gens qui ont bu du lave-glace pour survivre.

C'est loin d'être un gars qui voulait se suicider pour vrai à mon avis.

Tu déroutes.

Je te rappelais simplement que le gars était cardiologue.

La cardiologie, selon le logiciel Andidote, est la branche de la médecine qui étudie le coeur et ses maladies.

Il était donc un spécialiste du coeur. Et même s'il avait étudié le manuel des maladies mentales, qu'il connaissait tous les symptômes de la dépression, ça ne ferait quand même pas de lui quelqu'un d'habile à les simuler.

Parce que tu laissais sous-entendre qu'il pouvait avoir joué la comédie.

(car c'est tellement easy de faire le fake surtout avec ses connaissances),

Vous et vos suppositions.

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Yaniko

Yaniko

(modifié)

J'ai l'impression aussi que le jury ne voulait pas faire jurisprudence dans ce cas précis.

Que crois-tu qu'il s'est passé!? Ça va être pire! D'autre cas semblable de "troubles mentaux" vont avoir ce même genre de verdict de non-responsabilité, ça va débouler.

C'est relativement nouveau, dans notre société, les troubles mentaux. On vient de créer une "zone grise" qui permet de rendre non-coupable un geste pour cause mental. Le verdict qui a tombé va devoir "exploser" en plusieurs autres verdicts prochainement. Je ne sais pas lesquels, mais on va bientôt voir un verdict du genre : : "Criminellement responsable mais involontaire pour maladie dépressive". Bref, c'est un verdict qui rentre dans une zone grise et qui DÉCULPABILISE le geste, c'est incroyable, on parle ici d'un double meurtre.

Pour qu'un meurtrier soit accusé d'un meurtre au premier ou deuxième degré, il faut qu'il ait une bonne santé mentale!!??? Mais quel meurtrier a une bonne santé mentale! (et surtout selon qui, nos psychiatre?) C'est illogique.

Le gars est coupable, mais non responsable...Alors dites-moi qui est responsable de la mort de 2 enfants? Personne? Oh là là...

Essayez de poursuivre ce cardiologue pour erreur médicale et basez votre preuve sur la preuve qu'il était malade mental et tenter de poursuivre le collège des médecins pour avoir laisser pratiquer un médecin malade mental pour voir. Vous allez constater qu'il va devenir sain d'esprit tout d'un coup.

C'est une notion beaucoup trop relative à mes yeux et qui demande interprétation (interprétations qui sont engagés par la poursuite et la couronne en passant)

Ce verdict est un ensemble de problèmes du système de justice, du système de santé (psychiatre), du processus de nomination du jury, des médias québécois, et de la "compassion" humaine.

Modifié par Yaniko
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TheGreatErikku

TheGreatErikku

Tu déroutes.

Je te rappelais simplement que le gars était cardiologue.

La cardiologie, selon le logiciel Andidote, est la branche de la médecine qui étudie le coeur et ses maladies.

Il était donc un spécialiste du coeur. Et même s'il avait étudié le manuel des maladies mentales, qu'il connaissait tous les symptômes de la dépression, ça ne ferait quand même pas de lui quelqu'un d'habile à les simuler.

Parce que tu laissais sous-entendre qu'il pouvait avoir joué la comédie.

Vous et vos suppositions.

Effectivement, ce n'est qu'une supposition parmi tant d'autres. Je ne dis pas qu'il l'a fait. Simplement qu'une personne dans sa branche d'intelligence peut facilement faire comme s'il le désirait. Il n'a même pas voulu payer pour l'enterrement de ses enfants. Un moment donné, t'a ben beau vouloir être passif dans l'histoire, mais il part avec 3 prises avant même qu'on en parle.

Que crois-tu qu'il s'est passé!? Ça va être pire! D'autre cas semblable de "troubles mentaux" vont avoir ce même genre de verdict de non-responsabilité, ça va débouler.

C'est relativement nouveau, dans notre société, les troubles mentaux. On vient de créer une "zone grise" qui permet de rendre non-coupable un geste pour cause mental. Le verdict qui a tombé va devoir "exploser" en plusieurs autres verdicts prochainement. Je ne sais pas lesquels, mais on va bientôt voir un verdict du genre : : "Criminellement responsable mais involontaire pour maladie dépressive". Bref, c'est un verdict qui rentre dans une zone grise et qui DÉCULPABILISE le geste, c'est incroyable, on parle ici d'un double meurtre.

Pour qu'un meurtrier soit accusé d'un meurtre au premier ou deuxième degré, il faut qu'il ait une bonne santé mentale!!??? Mais quel meurtrier a une bonne santé mentale! (et surtout selon qui, nos psychiatre?) C'est illogique.

Le gars est coupable, mais non responsable...Alors dites-moi qui est responsable de la mort de 2 enfants? Personne? Oh là là...

Essayez de poursuivre ce cardiologue pour erreur médicale et basez votre preuve sur la preuve qu'il était malade mental et tenter de poursuivre le collège des médecins pour avoir laisser pratiquer un médecin malade mental pour voir. Vous allez constater qu'il va devenir sain d'esprit tout d'un coup.

C'est une notion beaucoup trop relative à mes yeux et qui demande interprétation (interprétations qui sont engagés par la poursuite et la couronne en passant)

Ce verdict est un ensemble de problèmes du système de justice, du système de santé (psychiatre), du processus de nomination du jury, des médias québécois, et de la "compassion" humaine.

Sauf que c'est ainsi dans notre justice de no-fault. Techniquement parlant, t'es mieux de tuer une personne saoul que normal puisque tu t'en tire avec pas grand chose (lire souvent rien). Est-ce qu'on soulève la question à chaque accident d'un gars cave qui s'est saouler la yeule et qui en frappe un ou frappe un autre char? Non. On a fait un choix de société que c'est un no-fault et tant que personne ne va avoir le courage de changer la base de cette question, on va avoir une justice clémente qui préfère ne pas trop mettre de gens en prison car ça coûte trop cher.

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Plutonium

Plutonium

Sérieux ca fait chier en calvaire qui soit déclaré criminellement non responsable y devrait etre pendu par les couille!

ET VLAN! Tu l'as dit bouffi! Je crois que c'était tout ce qu'il manquait à ce thread. On peut clore.

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Sim4444

Sim4444

Un texte intéressant de Mathieu Bock-Côté.

Le meurtre de ses propres enfants représente l'ultime transgression. L'expression la plus brutale non pas de la démence, mais de la perversion, du mal radical. Comment définir ce dernier, sinon par un consentement au mal? Personne ne niera le désespoir de celui qui poignarde son fils et sa fille. Mais depuis quand le désespoir doit-il nous amener à consentir au nihilisme, qui nous rend incapables de juger tel qu'il doit l'être celui qui vient de commettre un crime impardonnable au sens le plus fort du terme?
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