Châtiments corporels

[Sikaneba]

J'étais plutôt sage moi aussi, mais comme tout le monde, j'ai été punie. Jamais au grand jamais mes parents nous ont frappé mon frère et moi. Mais je craignais tout de même mon père parce que quand il donnait une punition, il la tenait jusqu'au bout sans jamais plier. Plus on rouspétait, plus la punition prenait de l'ampleur en terme de temps. Alors on prenait notre trou et on attendait que la punition arrive à échéance. Bref, il était intransigeant et constant. Ça nous en prenait pas plus pour nous faire obéir.

[Teapot]

C'est uniquement une question de culture... Y'a certainement beaucoup d'endroits où, si ils étaient témoins de nos moeurs nord-américains, seraient vraiment confus de voir à quel point on s'insurge pour un brin de violence. Juste à prendre "la fessée" par exemple, pour certains peuples ça serait pas considéré comme une pénitence, plutôt comme une vraie joke. Ici? On grimpe dans les rideaux à la vue d'un micro-ecchymose, on monte aux barricades parce qu'on veut enrayer TOUTE violence faite aux enfants, même la violence corrective qui existe depuis la nuit des temps.

C'est pas mal non plus, c'est simplement qu'on veut protéger "nos" enfants de la violence domestique. C'est juste rarement gris dans les médias.

Bref, va ainsi pour toutes les facettes d'une société occidentale vs. orientale. Y'a encore des endroits dans le monde où les peuples sont respectivement très racistes, sexistes, violents, etc.... Nous, on vit dans de la ouatte.

Modifié 8 juin 2011 par Teapot

[Mâle Alpha]

Vous est-il seulement passé par la tête que dans l'ensemble, ces enfants recevaient plus d'affection et d'amour de leur famille que les enfants d'ici?!

Dis-moi, tu mesures ça comment? De ce que j'ai vu de l'Afrique, je dirais plus que c'est le contraire. Les enfants sont traités comme de la merde. Le nombre d'enfants abandonnés dans les rues en témoignent (les talibés, ça doit te dire quelque chose). Dès qu'un enfant pleure, le réflexe premier du parent africain est de lui sacrer une claque parce qu'il dérange, peu importe la raison des pleures. Les parents africains ne cherchent généralement qu'une chose: que leur enfant soit complètement soumis et qu'il considère le géniteur comme un Dieu.

[Charlemagne]

J'en lis certains et je trouve que de dire que des parents qui règlent ce qu'ils JUGENT comme un problème par la force... c'est juste un peu débile. Me semble que ça prend juste un peu de jugement pour comprendre que de toute manière, les gens (les enfants, comme on en parle ici dans le thread) ont leur caractère propre. Il faut au départ avoir la sensibilité de voir ce que l'enfant voit. Si on prend le comportement d'un enfant qui fait des mauvais coups pour du cash et qu'on se dit que de lui sacrer une baffe, lui donner la fessée, ça va régler la chose, ben faut s'attendre à une marge d'incertitude. Tous les enfants vont pas nécessairement réagir en se disant «Ouais... ben ce que j'ai fait, c'était pas brillant, il faut pas que je le refasse, je comprend le comportement de papa/maman/mononcle/etc.»

J'ai déjà été brusqué (pas souvent justement, mais bon...) quand j'étais plus jeune et ça a juste fait en sorte que pendant quelques années, j'ai détesté les adultes, c'est après que je me suis dis que tout les grands étaient pas comme ça. J'ai vu aller les parents de mes amis, certains ont compris avec des parents un peu plus physiques, autoritaires, patients, explicatifs... d'autres sont quand même virés trous de cul. Je juge que le parent qui est pas capable de connaître assez les autres, qui sera pas capable de comprendre son enfant... ben ça risque fort d'être un mauvais parent si il a des réactions qui fittent pas avec le caractère de son enfant.

Modifié 8 juin 2011 par Charlemagne

[Chicken of the infinite]

Le problème avec la violence physique c'est qu'elle est souvent accompagnée de violence psychologique. En frappant l'enfant on génère en lui de la peur et on fait peser sur lui la menace que "cela pourrait recommencer" s'il a encore un "mauvais comportement". Frapper un enfant pour des âneries envoie un mauvais message au cerveau qui nuit au développement de celui-ci.

Il n'y a pas que le geste, il y a tout le bagage entourant le geste.

[Esch]

[May]

Dis-moi, tu mesures ça comment? De ce que j'ai vu de l'Afrique, je dirais plus que c'est le contraire. Les enfants sont traités comme de la merde. Le nombre d'enfants abandonnés dans les rues en témoignent (les talibés, ça doit te dire quelque chose). Dès qu'un enfant pleure, le réflexe premier du parent africain est de lui sacrer une claque parce qu'il dérange, peu importe la raison des pleures. Les parents africains ne cherchent généralement qu'une chose: que leur enfant soit complètement soumis et qu'il considère le géniteur comme un Dieu.

Eh bah merde. Bravo bonhomme pour ce beau jugement objectif. "Dès qu'un enfant pleure, le réflexe premier du parent africain est de lui sacrer une claque (...)", dis-moi, t'as volé le truc du Père-Noël, pour visiter toutes les familles de tous les pays d'Afrique?

[Mâle Alpha]

Eh bah merde. Bravo bonhomme pour ce beau jugement objectif. "Dès qu'un enfant pleure, le réflexe premier du parent africain est de lui sacrer une claque (...)", dis-moi, t'as volé le truc du Père-Noël, pour visiter toutes les familles de tous les pays d'Afrique?

Quel commentaire con. On peut repérer des traits culturels d'une société sans visiter tout le monde. Évidemment, il va y avoir des exceptions, mais le trait culturel existe quand même.

Dis, quand mouchouânipi dit que

Vous est-il seulement passé par la tête que dans l'ensemble, ces enfants recevaient plus d'affection et d'amour de leur famille que les enfants d'ici?!

Penses-tu qu'elle a visiter toutes les familles africaines? Pourquoi alors ne la reprends-tu pas?

En fait, la différence entre son commentaire et le mien, c'est que le mien est également repris par divers rapports d'organismes internationaux comme celui-ci:

http://www.crin.org/docs/resources/publications/violence/WCAfrica_Violence_outline_fr.doc

Mais bon, tu vas me sortir que l'ONU aussi est un vilain organisme plein méchants de préjugés

.

[May]

Quel commentaire con. On peut repérer des traits culturels d'une société sans visiter tout le monde. Évidemment, il va y avoir des exceptions, mais le trait culturel existe quand même.

Dis, quand mouchouânipi dit que

Penses-tu qu'elle a visiter toutes les familles africaines? Pourquoi alors ne la reprends-tu pas?

En fait, la différence entre son commentaire et le mien, c'est que le mien est également repris par divers rapports d'organismes internationaux comme celui-ci:

http://www.crin.org/..._outline_fr.doc

Mais bon, tu vas me sortir que l'ONU aussi est un vilain organisme plein méchants de préjugés

.

Je suis pas très d'accord avec mouchouânipi non plus. (Je sais pas comment citer deux messages, c'est difficile à reprendre..) Il me semblait clair qu'elle était dans le tort, non? Elle tirait peut-être son propos de plusieurs témoignages de gens qui ont visité les pays plus pauvres que le nôtre, que j'ai entendus par brassées moi aussi: "Ils sont tellement souriants, chaleureux!". Mouchouânipi en a probablement tiré une leçon différente de la mienne, que ces enfants sont beaucoup plus choyés que les nôtres, ce avec quoi je ne suis pas d'accord du tout. Mon commentaire s'adressait à elle aussi, si ça peut t'apaiser.

Bon, pour en revenir au sujet principal, sinon démentir les quelques énonciations qui sont, selon moi, erronées, je ne peux qu'approuver ce que les autres disent. Aucune raison pour moi n'est assez bonne pour en recourir aux châtiments corporels, sur n'importe quel être vivant (je suis végétalienne... inutile de sombrer dans ce sujet, c'était une simple.. remarque?). Lorsqu'un châtiment est injuste, en fait, que ce soit une punition dans un coin ou des tapes sur les doigts, il est toujours inutile à la croissance de l'enfant, il va le ralentir, le rendre encore plus confus, à mon humble avis. Une mauvaise éducation peut faire en sorte qu'un homme va fouetter un âne sans savoir que c'est pour le faire avancer; on lui a dit de fouetter l'âne, alors il fouette l'âne. Peut-être ces enfants vont-ils continuer le cycle de cette violence rendus à l'âge adulte, ou alors ils vont décider de ne jamais vouloir imposer ça à quelqu'un d'autre à leur tour. C'est trop complexe pour qu'on puisse l'analyser, c'est juste crissement dommage, venant d'une race qui se croit à un tel point supérieur à les autres espèces, de la voir ainsi se dégrader elle-même, pour des raisons dont elle ne se souvient même plus. Le pire, c'est que ça continue ici aussi... Bon, ce n'est pas le pire! Mais on est qui pour juger?

C'est ti pas désespérant?

[A/S/V?]

Quel commentaire con. On peut repérer des traits culturels d'une société sans visiter tout le monde. Évidemment, il va y avoir des exceptions, mais le trait culturel existe quand même.

Dis, quand mouchouânipi dit que

Penses-tu qu'elle a visiter toutes les familles africaines? Pourquoi alors ne la reprends-tu pas?

En fait, la différence entre son commentaire et le mien, c'est que le mien est également repris par divers rapports d'organismes internationaux comme celui-ci:

http://www.crin.org/..._outline_fr.doc

Mais bon, tu vas me sortir que l'ONU aussi est un vilain organisme plein méchants de préjugés

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Même si par expérience je suis **partiellement d'accord** avec ce que t'as dit précédemment ... c'est pas toi qui chiait sur l'ONU ya pas très longtemps après que le Canada ait perdu son siège ou w/e? Si oui, lol la référence.

**(la violence envers les jeunes, même si culturelle n'est pas exclusive à l'Islam (Voir Turquie, Kazakhstan et surement beaucoup d'autres où elle n'est pas réellement présente ou l'Italie où elle est omniprésente)) **

[Mâle Alpha]

Même si par expérience je suis **partiellement d'accord** avec ce que t'as dit précédemment ... c'est pas toi qui chiait sur l'ONU ya pas très longtemps après que le Canada ait perdu son siège ou w/e? Si oui, lol la référence.

Les rapports de recherches produits par les spécialistes de l'ONU (des employés et non des nominations politiques) n'ont pas grand chose à voir avec les tractations politiques des pays membres.

[Napkin]

Je ne suis pas nécessairement contre le châtiment corporel en tant que tel. Toutefois il y a une grosse différence entre un châtiment et le simple sadisme. Quand j'étais petit et que j'étais un peu trop turbulent ma mère me donnait une petite claque sur les fesses et le message passait beaucoup mieux qu'avec les fucking parents granolas contemporains qui sortent des affaires dans le genre:

«Hahaha, il est tellement drôle mon petit Mathieu quand il lance des choses partout dans l'épicerie, mais tsé, je peux pas le punir, c'est juste un enfant». Ou tout autre débilité dans le genre.

Par contre, les châtiments tels que montrés dans les vidéos ne sont plus des châtiments, c'est du harcèlement, on tape les enfants à répétition de manière plus ou moins gratuite. Quand tu abuses de la force comme ça, l'enfant va pas comprendre que ce qu'il a fait est mal, il va juste comprendre que t'es un putain de psychopathe.

[linsomniaque]

Le châtiment corporel n'a aucunement sa place selon moi. C'est inutile, et ça n'apprend rien de constructif aux enfants. Sacre une claque à ton enfant, et après va dont lui expliquer qu'il ne doit pas faire la même chose à ses amis!! C'est complètement ridicule. Je ne pense pas élever des enfants-rois même si ceux-çi ne me craignent pas. J'aspire avoir une relation de respect mutuel avec mes enfants. Les enfants ne sont pas des sous-personnes qui doivent obéir au doigt et à l'oeil. Ils doivent apprendre à s'exprimer, à penser et à faire leurs propres expérience. Mais tout ça en étant entourés, aimés et respectés...

[j't'aboutte]

c'est degueulasse

[Иди и смотри]

Les enfants devraient comprendre que leur corps ne leur appartient pas... Faut arriver accepter qu'on a juste notre tête et que le reste appartient a tout le monde et n'importe qui...

C'est peut-être dur a voir et concevoir mais les enfants reste en bon état. Ils prennent du caractère, deviennent plus résistant et c'est ce que je leur souhaite.

Faut les préparer a vivre et survivre au monde réel.

Ca n'en fait pas des gens soumis, bien au contraire.

______________________________

Je suis peut -être pas un exemple mais j'ai gouté a ce que l'on appelle des ''mandale"(ce n'est pas un fruit exotique, quoique) et autres affaires.

Les gens qui frappent(en tout cas, dans les videos) ne sont pas animé par une haine gratuite. Ils ont plus l'air de prendre a cœur le parcours de leurs élèves/progénitures/padawans. Les coups sont dosés à la baisse, c'est pas une ratonnade.

Je connais des gens qui n'ont reçus aucuns coup de la part de leur parents et ils ont tendance a considérer leur corps et petite personne comme quelque chose de quasi-sacré. Quand et si il leur arrive de quoi, il tombe de haut. J'ai comme l'impression que ca génère une frustration démesuré chez eux au final.

Ces gens là me font un peu peur.

[Diost]

Je connais des gens qui n'ont reçus aucuns coup de la part de leur parents et ils ont tendance a considérer leur corps et petite personne comme quelque chose de quasi-sacré. Quand et si il leur arrive de quoi, il tombe de haut. J'ai comme l'impression que ca génère une frustration démesuré chez eux au final.

Ces gens là me font un peu peur.

Tout ce que tu démontre, c'est que l'enfant démolie redoute l'enfant développé.

[numéro #9]

Un jour vous aurez des enfants à votre tour; respectez-les.

Frapper est signe de faiblesse, une démonstration d'incapacité à s'autogérer même lorsque que l'élastique est étirer au maximum.

Mise en garde; le lave-vitre est pernicieux...

[MattIsGoD]

Les enfants devraient comprendre que leur corps ne leur appartient pas... Faut arriver accepter qu'on a juste notre tête et que le reste appartient a tout le monde et n'importe qui...

C'est peut-être dur a voir et concevoir mais les enfants reste en bon état. Ils prennent du caractère, deviennent plus résistant et c'est ce que je leur souhaite.

Faut les préparer a vivre et survivre au monde réel.

Ca n'en fait pas des gens soumis, bien au contraire.

______________________________

Je suis peut -être pas un exemple mais j'ai gouté a ce que l'on appelle des ''mandale"(ce n'est pas un fruit exotique, quoique) et autres affaires.

Les gens qui frappent(en tout cas, dans les videos) ne sont pas animé par une haine gratuite. Ils ont plus l'air de prendre a cœur le parcours de leurs élèves/progénitures/padawans. Les coups sont dosés à la baisse, c'est pas une ratonnade.

Je connais des gens qui n'ont reçus aucuns coup de la part de leur parents et ils ont tendance a considérer leur corps et petite personne comme quelque chose de quasi-sacré. Quand et si il leur arrive de quoi, il tombe de haut. J'ai comme l'impression que ca génère une frustration démesuré chez eux au final.

Ces gens là me font un peu peur.

Je vais faire de la psycho-pop ultra CHEAP, mais regarde ce que les coups ont fait de toi. T'es une osti de lopette braillarde qui braille en position foetal au lieu d'améliorer sa vie. T'es un animal traumatisé, c'pas mieux.

Coups ou pas, l'important est de savoir élever ses enfants comme du monde et de leur inculquer de bonnes valeurs. Il y a moyen d'apprendre aux jeunes à ne pas sacraliser leur petite personne sans leur sacrer une claque sur la gueule... Suffit de ne pas les prendre pour des caves et de leur expliquer les choses avec des mots simples, mais précis. Un enfant, c'pas stupide par nature!

[numéro #9]

La vidéo du juge américain William Adams et de sa femme qui frappe leur fille à grand coups de ceinture... belle démonstration de la justice État-Unienne.

http://www.youtube.com/watch?v=dDwyvUixUY8

[Chaloupe]

À priorie je m'y oppose mais j'aimerais bien avoir l'avis de véritable psychologue du développement de l'enfant. Il doit bien y exister des recherches neutre à ce sujet ?