Le Bloc québécois

[Rock Machine]

Je n'apprendrai rien à personne, il y aura des élections fédérales le 2 mai. Je commençais tranquillement à lire les plateformes électorales des principaux partis présents sur la scène canadienne quand une question est venue me frapper de plein fouet. En regardant sur le site du Bloc Québécois, je me suis rendu compte qu'il apportait beaucoup d'importance à la défense des intérêts du Québec. Vous n'avez qu'à jeter un regard rapide sur les chapitres de sa plateforme pour voir où je veux en venir :

Chapitre 1 - Défendre les droits du Québec

Chapitre 2 - Présenter et défendre l'identité québécoise

Chapitre 3 - Le développement durable du Québec

Chapitre 4 - Défendre les intérêts du Québec

Chapitre 5 - Défendre les intérêts des Québécois et des Québécoises

Chapitre 6 - Défendre les valeurs et les points de vue du Québec

Et voilà la question que je me suis posé : C'est quoi l'intérêt québécois ?

Gilles Duceppe aime bien rappeler aux Canadiens que l'industrie forestière du Québec représente deux tiers de celle du Canada, et qu'il faut absolument s'en occuper si on veut favoriser le développement économique canadien. Mais ça, les autres partis ne sont pas au courant ? J'veux dire, si entretenir l'industrie forestière au Québec peut rapporter beaucoup au Canada, il n'en est pas dans l'intérêt des autres partis majeurs de l'inclure dans leur plateforme ? Rapidement, je dirais que oui. Alors, à quoi ça sert de venir parler de l'intérêt québécois s'il est aussi celui des Canadiens ?

Bref, je n'essaye pas d'émettre de jugement de valeur, je cherche simplement à comprendre c'est quoi ce mystérieux intérêt québécois. J'offre donc aux éboueurs du Dépotoir l'occasion d'en discuter, et de venir éclairer de leur lanterne de savoir l'ombre que dépose dans ma tête cette fameuse question de l'intérêt québécois.

Merci groupe.

[Dawn 0f Ashes]

Les interets quebecois c'est facile. C'est tout ce qui est au bloc.

Tout ce qui est Conservateur, npd ou liberal sa ne represente pas les interets des quebecois /sarcasme

Moi a chaque fois que je vois qqc du genre je ne peu m'empecher de penser a joseph goebbels qui a dejas dit "plus le mensonge est gros, plus il passe"

et avec le bloque c'est pas mal sa. Tout le monde le sais tres bien qu'ils sont la pour leur paye et rien d'autre. Ils sont aussi utile qu'une 5e roue sur un char.

Mais certain leger croient encore a leur utilitée... c'est tres triste a voir sa..

Modifié 30 mars 2011 par Dawn 0f Ashes

[El penguin]

Gilles Duceppe aime bien rappeler aux Canadiens que l'industrie forestière du Québec représente deux tiers de celle du Canada, et qu'il faut absolument s'en occuper si on veut favoriser le développement économique canadien. Mais ça, les autres partis ne sont pas au courant ? J'veux dire, si entretenir l'industrie forestière au Québec peut rapporter beaucoup au Canada, il n'en est pas dans l'intérêt des autres partis majeurs de l'inclure dans leur plateforme ? Rapidement, je dirais que oui. Alors, à quoi ça sert de venir parler de l'intérêt québécois s'il est aussi celui des Canadiens ?

Parce que l'industrie forestière, c'est important au Québec, mais pas tant que ça dans le ROC (à part au BC) contrairement à ce que duceppe dit. Y'a beaucoup plus d'emplois et de votes à aider les sables bitumineux ou l'industrie automobile en Ontario que d'aider l'industrie forestière au Québec. Pis on paye pour ça évidemment. Pis que j'en voie pas un sortir "OUAIS MAIS ON REÇOIT 10 MILLIARDS DE PÉRÉQUATION", de un au pro rata de la population les provinces de l'atlantique en reçoivent deux fois plus, pis deuxièmement le fédéral enlève les revenus de l'hydro du montant qu'on reçoit alors que c'est pas le cas pour les autres provinces qui ont des sociétés d'état équivalentes.

[Rock Machine]

Parce que l'industrie forestière, c'est important au Québec, mais pas tant que ça dans le ROC (à part au BC) contrairement à ce que duceppe dit. Y'a beaucoup plus d'emplois et de votes à aider les sables bitumineux ou l'industrie automobile en Ontario que d'aider l'industrie forestière au Québec. Pis on paye pour ça évidemment. Pis que j'en voie pas un sortir "OUAIS MAIS ON REÇOIT 10 MILLIARDS DE PÉRÉQUATION", de un au pro rata de la population les provinces de l'atlantique en reçoivent deux fois plus, pis deuxièmement le fédéral enlève les revenus de l'hydro du montant qu'on reçoit alors que c'est pas le cas pour les autres provinces qui ont des sociétés d'état équivalentes.

Oui. Mais la gestion des forêts ne relève pas d'Ottawa. En fait, corrigez moi si je me trompe, mais l'exploitation forestière relève du domaine provincial. Pourquoi donc devrions-nous apporter les questions qui devraient normallement se régler à l'Assemblé Nationale vers la Chambre des Communes? Mais la question de la forêt en est une beaucoup trop précise pour la généraliser et former ce qui est tant défendu : l'intérêt québécois.

Je continue de regarder la plateforme. Gilles Duceppe fait mention de plusieurs points importants advenant le cas d'une future souvraineté du Québec. Il insiste que les Québécois(es) ont des droits et qu'ils devront être respectés.

• les droits de la personne et le droit à la sécurité;

• le droit de vivre et de travailler en français partout au Québec;

• l’épanouissement et le rayonnement de la langue et de la culture québécoise;

• la participation citoyenne et démocratique;

• le droit de recevoir une éducation, des services de santé et des services gouvernementaux de qualité;

• le droit à un environnement sain;

• le droit à un revenu minimal et à la dignité;

• l’enrayement maximum de la pauvreté, de l’exclusion et de la violence;

• ...

Chapitre 5 - Défendre les intérêts des Québécois et des Québécoises

Mais comme il est humaniste, ce Bloc Québécois. Je suis pas mal certain que si un jour le Québec accédait à l'indépendance, peu importe qui est au pouvoir, on tenterait de faire respecter ces droits. Le Bloc ne nous arrive avec absolument rien d'innovateur. Les bloquistes étaient peut-être d'actualité il y a quelques années, d'autant plus qu'ils suggéraient d'être là "en attendant". Pourtant, vingt ans plus tard, je les vois encore.

Mais la question se voulait plutôt être : Qu'est-ce que l'intérêt québécois ?

Je crois que si nous tenons à notre langue et que nous croyons que nous avons une culture unique que nous devons protéger, c'est au gouvernement provincial que nous devons remettre ce devoir. La loi 101 de 1977 fut adoptée à l'Assemblé Nationale, ce qui prouve qu'il est possible pour le gouvernement québécois et son peuple d'avoir un impact à l'intérieur de ses frontières. Continuons d'avancer ensemble, entre Québécois, et arrêtons de nous ridiculiser devant les Canadiens. Vous ne voulez plus être avec eux? Alors arrêtez de l'être.

[Vacpower™]

Oui. Mais la gestion des forêts ne relève pas d'Ottawa. En fait, corrigez moi si je me trompe, mais l'exploitation forestière relève du domaine provincial. Pourquoi donc devrions-nous apporter les questions qui devraient normallement se régler à l'Assemblé Nationale vers la Chambre des Communes? Mais la question de la forêt en est une beaucoup trop précise pour la généraliser et former ce qui est tant défendu : l'intérêt québécois.

Je continue de regarder la plateforme. Gilles Duceppe fait mention de plusieurs points importants advenant le cas d'une future souvraineté du Québec. Il insiste que les Québécois(es) ont des droits et qu'ils devront être respectés.

Chapitre 5 - Défendre les intérêts des Québécois et des Québécoises

Mais comme il est humaniste, ce Bloc Québécois. Je suis pas mal certain que si un jour le Québec accédait à l'indépendance, peu importe qui est au pouvoir, on tenterait de faire respecter ces droits. Le Bloc ne nous arrive avec absolument rien d'innovateur. Les bloquistes étaient peut-être d'actualité il y a quelques années, d'autant plus qu'ils suggéraient d'être là "en attendant". Pourtant, vingt ans plus tard, je les vois encore.

Mais la question se voulait plutôt être : Qu'est-ce que l'intérêt québécois ?

Je crois que si nous tenons à notre langue et que nous croyons que nous avons une culture unique que nous devons protéger, c'est au gouvernement provincial que nous devons remettre ce devoir. La loi 101 de 1977 fut adoptée à l'Assemblé Nationale, ce qui prouve qu'il est possible pour le gouvernement québécois et son peuple d'avoir un impact à l'intérieur de ses frontières. Continuons d'avancer ensemble, entre Québécois, et arrêtons de nous ridiculiser devant les Canadiens. Vous ne voulez plus être avec eux? Alors arrêtez de l'être.

Ouais et la loi 101 (en fait, toutes les lois sur la langues auquel on réfère généralement comme "loi 101") sont constamment contestés devant les tribunaux canadiens parce qu'elles sont en réalités incompatible avec la constitution canadienne.

[Rock Machine]

Ouais et la loi 101 (en fait, toutes les lois sur la langues auquel on réfère généralement comme "loi 101") sont constamment contestés devant les tribunaux canadiens parce qu'elles sont en réalités incompatible avec la constitution canadienne.

Ça tombe bien mal puisque le Québec n'a jamais ratifié la constitution canadienne.

La loi 101 n'a malgré tout jamais cessé d'exister.

Et quelqu'un peut me dire c'est quoi l'intérêt québécois ?

[The end]

Parlons Cul. Beau slogan le Bloc cette année.

Par ailleurs, ta réponse est dans le programme, troll.

La société québécoise a des intérêts et des défis

à reLever qui Lui sont propres.

Sinon, logiquement, c'est de soutenir les décisions de l'Assemblée Nationale à la Chambre des Communes. De s'appuyer sur différents sondages d'opinions sur les Québécois et défendre leurs intérêts (critiquer les sables bitumineux, exiger la reconnaissance de la nation, faire des efforts pour la péréquation et différents mécanismes financiers fédéraux, ainsi que tous les intérêts ponctuels qui peuvent survenir en 4 ans de pouvoir) et de faire sortir des scandales et des nouvelles propres à la province (scandale des commandites, le registre des armes à feu, etc.).

Le jour où un parti fédéral répondra efficacement au bilatéralisme Canadien, le Bloc sera inutile et disparaîtra de son manque de soutien.

Élection après élection, le peuple Québécois parle d'une voix extrêmement homogène et forte: le Bloc. Il ne faut pas prendre les gens pour de dupes citoyens. Ils savent pertinemment bien qu'ils s'écartent collectivement du pouvoir, ainsi. Pourquoi le font-ils tout de même?

Il y a matière à une profonde réflexion stratégico-politique à faire, mais aucun parti s'y est lancé. Ils ont lancé la serviette, prétextant un Bloc trop fort.

Alors, la poule ou l'oeuf?

[Shivz]

Les valeurs du Bloc: Une culture québécoise de la gratuité, de la dépendance, de la revendication, de la médiocrité, de l’égalitarisme, de nivellement vers le bas, d’ancienneté, de programmes universels coûteux, inéquitables et injustes.

[Daniel31ans]

Y'a beaucoup plus d'emplois et de votes à aider les sables bitumineux ou l'industrie automobile en Ontario que d'aider l'industrie forestière au Québec. Pis on paye pour ça évidemment.

Savais-tu que le Québec reçoit 10 milliards de dollars en péréquation chaque année (essentiellement de l'Alberta)?

Pis que j'en voie pas un sortir "OUAIS MAIS ON REÇOIT 10 MILLIARDS DE PÉRÉQUATION", de un au pro rata de la population les provinces de l'atlantique en reçoivent deux fois plus, pis deuxièmement le fédéral enlève les revenus de l'hydro du montant qu'on reçoit alors que c'est pas le cas pour les autres provinces qui ont des sociétés d'état équivalentes.

Ah! Tu es au courant que le Québec reçoit 10 milliards de dollars de péréquation par année. Et pourtant tu chiâles qu'il n'en reçoit pas assez. Tu es un cas beaucoup plus lourd que je pensais.

J'essaie de saisir ta logique. La péréquation est là pour venir en aide aux provinces plus démunies (un genre de BS à l'échelle nationale). Plus tu es pauvre, plus tu en reçois. Là tu déplores que, proportionnellement, le Québec en reçoit moins que les maritimes. Donc, tu déplores que le Québec soit plus riche que d'autres. Selon cette logique, il faut que le Québec s'appauvrisse encore plus pour recevoir plus d'argent de péréquation.

En y pensant bien, c'est tout à fait en ligne avec ce que fait le Bloc Québécois.

Et quelqu'un peut me dire c'est quoi l'intérêt québécois ?

L'intérêt du Québec c'est d'améliorer son sort.

Une société améliore son sort en augment son PIB (croissance économique).

Tout le monde (à part quelques révolutionnaires de fond de cave) est d'accord là-dessus. À partir de là, ça diverge.

Je crois que l'économie québécoise profite grandement du fédéralisme canadien et que les idées nationalo-socialistes du Bloc Québécois (et du Parti Québécois) sont des freins à sa croissance.

[Medicated]

Yo Daniel, t'es-tu pour l'indépendance du Québec toi?

[Doupirate]

Les sables bitumineux de l'Alberta sont massivement exportés aux U.S.A. Ceci crée une demande spéciale de dollards canadiens qui le pousse au dessus de la parité avec les USA.

L'Ontario et le Québec doivent donc maintenant avoir une productivité supérieure à celle des États Unis pour y vendre des produits partiellement ou complètement manufacturés ici, comme du papier spécialisé, du bois d'oeuvre, des meubles, des avions, des autos etc. Le secteur manufacturier est frappé de plein fouet pas la hausse du dollard canadien laquelle hausse est vastement tributaire des exportations de pétrole de l'Alberta.

La péréquation est le cataplasme qui empêche que les provinces de l'Est se séparent des provinces de l'Ouest pour adopter leur propre monnaie et cesser de voir leur base industrielle s'effondrer sous le poids des barils de pétrole de l'Alberta.

N'était de la péréquation, l'Ontario et le Québec seraient en campagne référendaire pour quitter la fédération, c'est sur.

C'est juste un cataplasme, pour garder le couvercle sur le chaudron de la soupe.

[MattIsGoD]

De toute façon, quand on calcule ça par habitant, on se rend bien compte que le Québec est pas si privilégié que ça. Mais ça, "y" vous le diront pas...

[A/S/V?]

Savais-tu que le Québec reçoit 10 milliards de dollars en péréquation chaque année (essentiellement de l'Alberta)?

Ah! Tu es au courant que le Québec reçoit 10 milliards de dollars de péréquation par année. Et pourtant tu chiâles qu'il n'en reçoit pas assez. Tu es un cas beaucoup plus lourd que je pensais.

J'essaie de saisir ta logique. La péréquation est là pour venir en aide aux provinces plus démunies (un genre de BS à l'échelle nationale). Plus tu es pauvre, plus tu en reçois. Là tu déplores que, proportionnellement, le Québec en reçoit moins que les maritimes. Donc, tu déplores que le Québec soit plus riche que d'autres. Selon cette logique, il faut que le Québec s'appauvrisse encore plus pour recevoir plus d'argent de péréquation.

En y pensant bien, c'est tout à fait en ligne avec ce que fait le Bloc Québécois.

L'intérêt du Québec c'est d'améliorer son sort.

Une société améliore son sort en augment son PIB (croissance économique).

Tout le monde (à part quelques révolutionnaires de fond de cave) est d'accord là-dessus. À partir de là, ça diverge.

Je crois que l'économie québécoise profite grandement du fédéralisme canadien et que les idées nationalo-socialistes du Bloc Québécois (et du Parti Québécois) sont des freins à sa croissance.

Les idées national-socialistes et BS à l'échelle nationale, come on avec ton discours démagogique.

[Daniel31ans]

J'ai voté "oui" en 1995. C'était la première fois que je votais.

Je considère ça comme une erreur de jeunesse. Avec le recul, je suis content de la victoire du "non". Je ne voterais pas pour la sécession du Québec aujourd'hui.

[Doupirate]

J'ai voté "oui" en 1995. C'était la première fois que je votais.

Je considère ça comme une erreur de jeunesse. Avec le recul, je suis content de la victoire du "non". Je ne voterais pas pour la sécession du Québec aujourd'hui.

Je pourrais dire la même chose, mais pour des raisons différentes.

Entre autres la péréquation. Je n'ai pas honte d'en être récipiendaire. N'était de la péréquation le Canada serait une place invivable pour les provinces industriellement avancées comme l'Ontario et le Québec. Le dollard est trop haut pour que nous puissions prospérer.

Les provinces qui ne sont pas récipiendaires de la péréquation sont l'Alberta et maintenant qu'ils ont aussi du pétrole, Terre-Neuve. J'en oublie ? Le pétrole: une industrie du tiers-monde, une technologie moyen-âgeuse.

Ce qui me décourage du Québec, c'est surtout la corruption, l'incompétence de sa haute fonction publique et sa féminisation qui ramollit l'éducation, de même que la démission massive de la moitié de ses pères de famille qui ont abandonné l'éducation des gars à la gère-mène.

[Tovarichtch]

Qu'est-ce que l'intérêt Québécois ? Question impossible à répondre sans tomber dans un idéalisme à n'en plus finir.

Ta question est purement nationaliste : elle implique d'établir, premièrement, une "nation unique propre" à la population québécoise (Le Nous québécois qui fait la différence avec l'Autre non-québécois) et une symbolique qui lui est définie (son histoire, ses croyances, sa langue, ses connaissances, son être, et ainsi de suite). Le problème, comme écrit ci-haut, c'est que c'est une question idéaliste : on ne trouvera jamais de consensus global. À la limite, le consensus sera celui des classes possédantes et dirigeantes de la société québécoise, mais qui n'ont rien de si différent avec les autres classes dirigeantes et possédantes d'à travers le monde (plus grande production, plus grande concurrence, plus grande rentabilité, et ainsi de suite; bref, les régulations des mécanismes du marché capitaliste).

Pour faire plus simple, il est impossible de répondre à ta question sans tomber dans une guerre idéologique. Parler de liberté, d'égalité et de solidarité n'a rien de propre à la nation québécoise, entendons-nous.

[Milie Vanilli]

Je suis souverainiste et j'ai très hâte au jour où on sera assez "fiers" pour dire : "fuck you péréquation". Ça nous bottera peut-être assez le derrière pour qu'on comprenne enfin qu'on est capable d'être indépendant et d'être même prospère, si on revoit nos modes de fonctionnement et qu'on fasse un gros examen de conscience sur toute la bureaucratie et la corruption qui en découle.

Ce jour-là, ce sera une belle journée, parce que les gens de droite n'auront pas le choix de trouver d'autres phrases stupides comme: "vous êtes contre le pétrole de l'Alberta, mais vous aimez ça la péréquation".

Pour revenir au Bloc, ce n'est pas un parti qui me rejoint fondamentalement dans son approche. Le Bloc détruit beaucoup plus qu'il ne construit, à mon avis. Dans le sens où il s'oppose, conteste, se bat "contre" le parti au pouvoir. Par contre, une chose que j'admire vraiment, c'est leur intégrité. Ils se battent et défendent leur position en sachant très bien qu'ils ne prendront jamais le pouvoir. Ça a quelque chose de très respectable.

[Oshino]

J'ai voté "oui" en 1995. C'était la première fois que je votais.

Je considère ça comme une erreur de jeunesse. Avec le recul, je suis content de la victoire du "non". Je ne voterais pas pour la sécession du Québec aujourd'hui.

Ben, j'vais peut être te surprendre, mais j'ai voté OUI les deux fois, mais si on en faisait un troisième, ça serait NON.

Pourquoi? Simple, on en a plus les moyens. Il faut passer à autre chose.

[Vacpower™]

Savais-tu que le Québec reçoit 10 milliards de dollars en péréquation chaque année (essentiellement de l'Alberta)?

Ah! Tu es au courant que le Québec reçoit 10 milliards de dollars de péréquation par année. Et pourtant tu chiâles qu'il n'en reçoit pas assez. Tu es un cas beaucoup plus lourd que je pensais.

J'essaie de saisir ta logique. La péréquation est là pour venir en aide aux provinces plus démunies (un genre de BS à l'échelle nationale). Plus tu es pauvre, plus tu en reçois. Là tu déplores que, proportionnellement, le Québec en reçoit moins que les maritimes. Donc, tu déplores que le Québec soit plus riche que d'autres. Selon cette logique, il faut que le Québec s'appauvrisse encore plus pour recevoir plus d'argent de péréquation.

En y pensant bien, c'est tout à fait en ligne avec ce que fait le Bloc Québécois.

L'intérêt du Québec c'est d'améliorer son sort.

Une société améliore son sort en augment son PIB (croissance économique).

Tout le monde (à part quelques révolutionnaires de fond de cave) est d'accord là-dessus. À partir de là, ça diverge.

Je crois que l'économie québécoise profite grandement du fédéralisme canadien et que les idées nationalo-socialistes du Bloc Québécois (et du Parti Québécois) sont des freins à sa croissance.

Si on compte ce que le Québec envoie comme argent à Ottawa (ben oui, ça l'air qu'on est des BS qui paient des impôts et des taxes!) et tout ce qu'il dépense au Québec, INCLUANT la péréquation, le Québec envoie généralement plus que ce qu'il reçoit. (ça varie d'année en année, mais c'est la tendance générale des dernières dix années).

Vient pas nous sortir l'argument de "on vit sur le bras d'Ottawa avec la péréquation."

[Teuehikan]

Si on compte ce que le Québec envoie comme argent à Ottawa (ben oui, ça l'air qu'on est des BS qui paient des impôts et des taxes!) et tout ce qu'il dépense au Québec, INCLUANT la péréquation, le Québec envoie généralement plus que ce qu'il reçoit. (ça varie d'année en année, mais c'est la tendance générale des dernières dix années).

Vient pas nous sortir l'argument de "on vit sur le bras d'Ottawa avec la péréquation."

C'est une affirmation en l'air sans chiffres vérifiable.

Il faut l'avouer, c'est quand même difficile à calculer efficacement.