Le top 20 est devenu un top 10

Ouan.

wow.

on dirait le Webzine.

Some Men Just Want to Watch the World Burn

Si tu veux qu'il se passe de quoi, participe intelligemment et plus. Pars des threads, initie des activités, etc. Facile de chialer que c'est mort et de demander aux autres de remonter la patente.

Pour ma part, j'ai assez donné.

On est plus en 2010, c'est un mythe l'affaire des nouveaux asteur. Y'a plus personne, ou presque, de "la gang des Nices" qui participent activement. C'est de la parano pure et dure ton affaire. Quand tu te fais attaquer c'est parce que tu dis des ostis de niaiseries (conspirationnisme par exemple), pas parce que tu es nouveau. C'est souvent ça le problème sur les forums en général, les gens débarquent, agissent comme s'ils étaient "chez eux", se font rabrouer parce qu'ils ne fittent pas dans la dynamique de la communauté (quelle qu'elle soit) et ça pleure que les anciens sont pas fins avec les nouveaux.Oui, les gens sont souvent protecteurs de leur petit cocon, mais viarge, un peu de lecture avant la participation active, ça éviterait bien des conflits inutiles.

Pour être honnête et j'ai pas peur de le dire, tu faisais parti de ceux là Matt mais t'as beaucoup "changé" et pour le mieux...tant mieux! Mais il y en a d'autre, et tu les (le) connais autant que moi, qui agisse encore comme en 2010, malheureusement.

J'étais sans aucun doute le pire et le plus "conservateur" du tas. Mais, honnêtement, je ne remarque pas du tout ce que tu veux dire, j'en vois pas vraiment qui s'attaque systématiquement à tout ce qui sort de la tradition dépotarienne. Mais bon, je suis déconnecté en osti de la dynamique du forum depuis assez longtemps, alors, y'a probablement bien des trucs qui passent sous mon radar.

C'est que les théories de la conspiration, c'est même pas un point de vue, c'est juste ridicule et y'a un tas de gens qui le démontrent, ici et ailleurs, à chaque jour. Douter c'est bien, se créer un système de pensée qui reposent sur des interprétations fallacieuses et orientées de faits souvent contestables, c'est juste con. Mais bon, j'utilisais ça comme exemple pour démontrer que les gens ne se faisaient pas (plus) attaquer simplement parce qu'ils étaient nouveaux. Quand quelqu'un se fait attaquer c'est généralement pour avoir tenu des propos ridicules. Dans ton cas, c'est ton adhérence aux théories de la conspiration.

Je suis tellement plus modéré que je ne m'exprime pas (plus) sur les trucs que je trouve ridicule. Je suis rendu tellement gentil que je te laisse dire tes conneries sans t'insulter. Je le répète, j'utilisais juste ça comme exemple, chill out.

C'est exactement a cause des propos comme ça que c'est de la marde ici pis participer icitte. Je te force pas a croire ce que je pense, mais qualifier tout ce que je dis d'''ostis de niaiseries'' parce que vous êtes pas d'accord, ça encourage pas la discussion.

Oui, tu dis des estis de niaiseries. Garde-les pour ton monde de débiles déconnectés qui hallucinent des complots partout. Parce que selon vous, bande de conspirationnistes finis, tout événement est une conspiration. La dernière conspiration c'est que les putains de tornades à Oklahoma sont orchestrés par le gouvernement et son programme HAARP. Il y a des câlisse de limites à vos crisses de niaiseries !

Bro, j'ai pas lu les threads sur la conspiration, j'ai juste conclu que tu te faisais attaquer pour ça et ça semble être le cas. Je ne t'associe à aucun panier, j'émettais une observation par rapport aux attaques qui ont lieues sur le forum. Si tu veux fabuler qu'on est fermé et que la discussion n'est pas encouragée, so be it. Mais la réalité c'est que les gens ici, en majorité, ont assez de rigueur pour ne pas tomber dans la connerie pure. Et, entre moi et toi, pourquoi perdre son temps à discuter de la connerie pure?

"Discuter" sur les théories de la conspiration ça reviendrait à s'obstiner, à notre époque, sur le fait que la Terre pourrait être plate. C'est AUSSI déconnecté. Je le répète, se poser des questions quant à la véracité des versions officielles, c'est une chose, mais complètement disjoncter et adhérer à un système de pensée FERMÉ qui ne fait de sens qu'en son intérieur, c'est ignorer les faits véritables et faire preuve d'un foi quasi-religieuse - t'as d'ailleurs utiliser un terme intéressant "croire", parce que c'est tout ce que c'est, une croyance assez irrationnelle merci. J'veux dire, aussi bien lire le National Enquirer et s'y référer comme source crédible. D'ailleurs, Brad Pitt et Angelina Jolie en sont à la commentième divorce?

Si lire des trucs sur les conspirations est ce qui a amené ton père à douter, bah désolé, mais il manque de culture politique/économique/sociologique.

Évidemment qu'il y a des trucs louches qui se passent dans le monde. Évidemment qu'il y a de la manipulation d'information pour diverses raisons. Évidemment qu'on nous ment souvent. Mais, quand t'as le moindrement de connaissances dans les domaines que j'ai nommés, t'as pas besoin de lire des trucs sur la conspiration pour comprendre ce qui cloche. Le problème avec les conspirationnistes, ce ne sont pas les doutes qu'ils soulèvent - ça, à la limite, c'est légitime -, mais bel et bien les théories loufoques qu'ils élaborent pour expliquer des phénomènes qu'ils ne comprennent pas. Moskva a déjà très bien expliqué tout cela, alors je vais t'inviter à relire ses propos si t'as envie d'en lire plus sur mon point de vue à ce sujet, il rejoint le sien.

En gros, quand t'as une capacité d'analyse adéquate, tu te laisses pas embarquer dans des spéculations douteuses et tu es en mesure de déchiffrer intelligemment les dynamiques derrière les évènements. Lorsque tu dis, peut-être à la blague remarque, que les pauvres sont mis dans le corridor des tornades en Oklahoma pour s'en débarrasser, c'est juste cave. C'est pas un hasard qu'ils se ramassent là, mais c'est un peu comme les villes québécoises, par exemple, où les quartiers ouvriers se retrouvent en majorité dans l'Est des villes. Les riches se construisent à l'Ouest parce que les vents dominants amènent les émanations des usines vers l'Est. Ils possèdent les terrains donc garde les meilleurs pour eux. C'est la même chose là-bas, y'a aucune conspiration derrière tout ça.

Bref, ce que je dis, c'est que tout peut s'expliquer logiquement sans avoir à tomber dans la paranoïa.

Tout argument peut être contestable, peu importe de quel bord il est...vos arguments peuvent aussi être détruits.

Mais j'aime voir a quel point vous fabulez. Vous m'incluez dans le panier des "conspirationnistes finis". J'en ai défende seulement qu'une: 9/11.

Je me suis renseigné sur plusieurs et j'ai été capable de faire une distinction entre des faits plausibles et de la fabulation. Vous êtes quelques uns a considérer quelqu'un qui croit a une théorie conspirationniste comme un débile alors qu'il n'en est rien, vous êtes juste fermés. Comme j'ai déjà dit, je considère aussi pire de croire qu'aucun complot est possible que de croire que tout est complot.

Tovarichtch confirme pas mal mon point, a savoir que la discussion n'est pas encouragée.

Comment discuter avec une tête d'autruche enfoncée dans le sable ? Tes sources dont tu parles sont exactement les mêmes que tout conspirationnistes : vous vous répétez avec les mêmes origines, les mêmes explications, les mêmes illustrations et arguments. Il n'y a absolument rien qui diffère entre vous dans vos propos, sauf peut-être que les responsables de ces grandes manigances sont soit des gouvernements, soit des reptiliens, soit des sociétés secrètes, soit tout à la fois ! Vous faites des raccourcis si désagréables qu'aucun scientifique sérieux n'a envie de perdre son temps avec vos délires. Certains l'ont fait et leurs bouquins / articles sont disponibles à la lecture. Or, même avec de nouveaux arguments toujours réactualisé, ces scientifiques et sceptiques sont ignorés par les conspirationnistes puisqu'ils n'adoptent pas leur même posture, de loin ou de près.

Ça fait 8 ans que je flirt avec les conspirationnistes et leurs théories, moi-même j'y croyais un peu au début, trouvant cela intéressant, captivant et surtout « très bien articulé » jusqu'au jour où j'ai progressé dans mes études en sciences humaines pour aboutir à une toute autre conclusion. Celle-ci se résume comme suit : les conspirationnistes ont raison de douter, mais ont tort de conclure hâtivement. Leurs doutes sont légitimes, leurs conclusions sont pathétiques. Et c'est ça le problème : c'est cette conviction dans la conclusion que les conspirationnistes émettent : « 911 is an inside job ! C'est comme ça pis c'est tout ! Va voir telle vidéo YouTube ! Je dis la vérité ! Renseigne-toi ! »

Fuck off.

Il est marrant (pour ne pas dire très triste) que tu associes toute la sphère publique de la vie sociale dans ce socle nommé « gouvernement ». C'est-à-dire que tous les intellectuels et scientifiques œuvrant dans les écoles publiques (primaires, secondaires, universitaires, etc.) sont membres d'un gouvernement, lui-même responsable d'un complot : le 11 septembre 2001. Il est donc impossible pour tout intellectuel et scientifique de cette sphère publique de dire quoique ce soit, comme quoi ils sont du gouvernement, et tout ce qui est gouvernement c'est mensonger / faux / mal / à éviter. On se rabaisse donc à tous ceux qui s'identifient aux scientifiques et intellectuels mais qui sont exclus de cette sphère publique. Peut-être enseignent-ils dans des écoles privées, des entreprises ou encore à l'extérieur du pays (mais dans la sphère publique cette fois-ci, ce qui implique qu'ils sont membres du gouvernement... mais pas américain !). Ceux-ci ont une crédibilité, à tes yeux, plus forte que ceux du gouvernement américain.

Ces rapports - émis par des entités gouvernementales (c'est normal ! La science, la technologie et la transmission du savoir sont corollaires à l'État puisque c'est lui, dans la société moderne, qui s'en charge ! As-tu déjà suivi des cours de politique et de sociologie ? C'est la base de toute société moderne, que ça te plaise ou non) - contredisent à plus d'une reprise le premier rapport officiel publié pour expliquer ce qui s'est passé lors du 11 septembre. Oui ! Des rapports du gouvernement qui contredisent le gouvernement dans sa version initiale des faits ! C'est fou, hein ? C'est probablement un complot ça aussi.

Montre-moi donc tes sources, je suis curieux. Ces fameux livres « qui poussent au raisonnement ». Parce que j'en ai lu des livres sur le complot juif et le complot des chambres à gaz. Comme toi, ces livres m'ont poussé au raisonnement, c'est-à-dire qu'un livre qui raconte n'importe quoi ne veut pas nécessairement dire qu'il raconte du vrai et du truc pertinent.

Son livre suivant: Christian Faith and the Truth Behind 9/11: A Call to Reflection and Action (2006)

Si ça ne vous inspire pas confiance, c'est normal: la spécialité de DRG est ... la théologie!

La ''source'' de odjebi est un théologien, ça commence bien!

Écoute, je ne prétends pas avoir détruit tous ses ''claims'' en affirmant qu'il est théologien, mais quand même, je n'ai pas nécessairement envie de perdre mon temps.

Les disciplines qui sont pertinentes pour éclaircir ce qui s'est passé le 11 septembre sont: la résistance des matériaux, la thermodynamique, la mécanique(je ne parle pas des raisons profondes, seulement de l'établissement des faits). C'est pas des choses qu'on apprend en criant ciseaux. Et si les affirmations rocambolesques (faites par toi et tes copains) contenues dans le topic de consspirations sont une indication même lointaine du genre d'affirmations contenues dans les textes de DRG sur ''l'impossibilité'' ou l' ''incongruité'' des versions que vous apellez ''officielles'', ça promet pas...

Moi je dis: faut faire une semaine porte-ouverte pour qu'on puisse voir avant de sortir les Euros. Ensuite, faut donner des coupons à ceux qui amènent des nouveaux. Enfin, faut faire un conventum des anciens. C'est vieux comme truc, mais ça marche dans tous les pubs de la croisette.

« Il décortique le rapport officiel en soulevant plusieurs incongruités et omissions, comme le dit le titre »

En quoi est-ce une conspiration / manigance plutôt qu'une incompétente et décision politique prématurée (pour des intérêts personnels, de parti, d'administration, etc.) ?

sans doute seras-tu plus heureux dans ce forum-ci odjebi:

http://www.sceptiques.qc.ca/forum/11-septembre-2001-t5467-8250.html